Kuvankäsittelyyn sopiva 27" näyttö

hattumies · Viesti Kirjoittaja **hattumies** » Tammi 18, 2015 18 : 08

Kryptos kirjoitti:Minullakin olisi uuden monitorin hankinta edessä, mutta helppoa ei näytä olevan. Käytän vielä Macciä, joka tuo omat lisäkommelluksensa asiaan ainakin tiettyjen näyttöjen (esim. tuo Dell U2713H) osalta. Lisäksi OS X ei yksiselitteisesti tue 10-bittistä työnkulkua, joten end-to-end 10-bit/kanava ei ole edes toteutettavissa Macillä.

Dellin U2713HM:ssä on 8-bittinen paneeli ja U2713H:ssa 10-bit paneeli ja 14-bittinen LUT jonka voi kalibroida X-Rite i1 Display Pro -kalibraattorilla ja Dellin tarjoamalla softalla - joka on saatavilla vain Windowsille, käsittääkseni. Tämä on siis rautakalibrointi, monitorin LUT:iin.

U2713H toistaa 99% AdobeRGB:stä ja U2713HM juuri yli sRGB:n. Jos siis haluaa laajan väritoiston, pitäisi katse kääntää tuohon U2713H:hon. Vaikka 10-bit/kanava työnkulku ei toteutuisikaan, niin sävyjen toisto on kuitenkin parempi ja tasaisempi jos käytössä on 10-bit paneeli ja 14-16 bitin LUT, kun monitori mäppää saamansa värit käytettävisä olevaan väriavaruuteen.

Onko täällä Mac OS X käyttäjiä joilla on tuo Dell U2713H, ja jos on niin minkälaisilla kokemuksilla? Toinen vaihtoehto olisi sitten joku 27" Eizon CX-sarjan rautakalibroinnilla varustettu monitori, mutta hintaa olisi tuplaten. Ainakin.

Mulla PC:ssä 2713H 10-bittisellä työnkululla ja kaverilla sama monitori macbook pron kaverina, kyllähän 10-bittisyydellä kivat liukusävyt tulee oikein näkyviin, mutta muuten värien kanssa macin kanssa tuntuu pelittävän myös oikein mainiosti. 1display pro on vielä posteljoonilla niin kalibroitua ei ole saatu vielä.

Kryptos · Viesti Kirjoittaja **Kryptos** » Tammi 18, 2015 18 : 42

Oletko hattumies huomannut monilla foorumeilla rutistua overdrive ghosting-ilmiötä ikkunoiden raahaamisessa ja/tai skrollaamisessa, johtuen monitorin käyttämästä vasteaikakompensaatiosta (RTC Response Time Compensation)?

Jotkut pitävät monitoria lähes käyttökelvottomana mihinkään missä kuvaa liikutetaan, oli sitten tekstin vierittämistä, videota tai peleistä puhumattakaan (esim http://hardforum.com/showthread.php?t=1754377 ja muualtakin löytyy samaa tarinaa). Minulle monitori tulisi kuvankäsittelyyn, mutta sen tulisi kyllä suoriutua ilman varjohuntuja kaikesta ns. normaalista käytöstä.

hattumies · Viesti Kirjoittaja **hattumies** » Tammi 19, 2015 0 : 25

Olen huomannut mutta vain korkeakontrastisten kohteiden kanssa nettiselainta käytettäessä, kuten tekstitiedostojen tai foorumien kanssa scrollatessa. Jännä homma että esim pelatessa (BF4, Far Cry 4) tuosta ei ole tietoakaan/en huomaa. Samoin kuvankäsittelyssä photarilla tai lightroomilla en ole tuohon törmännyt.

Nettiscrollailussakin ghosting on todella haaleaa, mutta haittaa esim tekstin luettavuutta scrollailun aikana.

Kryptos · Viesti Kirjoittaja **Kryptos** » Tammi 19, 2015 9 : 50

Kiitos tiedosta. Tämä pitäisi melkein nähdä itse ennen kuin uskallan tehdä hankitapäätöksiä.

Huomasin myös, että U2713H:n paneli ei ole ns. puhdas 10-bit paneli, vaan 8+FRC (Frame Rate Control / dithering). No, siinä tuskin huomaisin eroa aitoon 10-bittiseen, mutta mainittakoon tarkennuksena.

hattumies · Viesti Kirjoittaja **hattumies** » Tammi 19, 2015 11 : 05

Jep ei huomaa, vaikka on ditheröintiä käytetty tuottamaan noita lisävärejä.

Skrollailuun perehdyin nyt aamusella enemmän kun jäi itseänikin vaivaamaan.

Hiirellä rullalla skrollatessa kun ruutu rullaa "tökkimällä" ei ghostingia esiinny. Jos taas rullan nappaa pohjaan ja käyttää sitä liukuvaa skrollausta, tulee pientä ghostingia, joka esiintyy suurimmilta osin tekstin hienoisena epäselvyytenä. Ei mielestäni ollenkaan häiritsevää. (Chrome)

Wordissa tekstiasiakirjan kanssa sama juttu.

Photoshopissa en saa itselleni luotua tilannetta, jossa tuota ghostingia esiintyisi.

BF4 tunnin sessiossa ei myöskään ghostingia esiinny tai en osaa siihen pelatessa kiinnittää huomiota.

Näiden testien perusteella ei ainakaan omassa yksilössäni voi sanoa tuota ongelmaa olevan, ainakaan noin pahana mittä muut nettifoorumit antavat ymmärtää.

Näytönohjaimina minulla on Nvidia quadro K600 ja pelikäyttöön Nvidia GTX 770 OC.

Liitäntätapana aina Displayport.

Kryptos · Viesti Kirjoittaja **Kryptos** » Tammi 19, 2015 14 : 42

Kiitokset hattumies ilmiön kuvauksesta. Tästä on apua ostopäätöstä pohtiessani.

J.Lehtinen · Viesti Kirjoittaja **J.Lehtinen** » Tammi 19, 2015 14 : 43

Turmio kirjoitti:Asus PA279Q kovin kehuttu.
Toistaa adobeRGB:n 99%
hintakin alle tonnin. 840€ verkkokaupassa.

Siitä sitten näyttöä tilaamaan.

Tämä vaikuttaa yhdeltä potentiaalisista näytöistä jopa hintaluokassa alle 1500 euroa.

Kryptos · Viesti Kirjoittaja **Kryptos** » Tammi 19, 2015 17 : 03

Ilmeisesti tuon Asus PA279Q:n sisäistä LUT:ia ei kuitenkaan saa kalibroitua. Se tulee tehdaskalibroituna, mutta Dellin U2713H:ssa se onnistuu. Dell on vielä halvempi, joten näistä kahdesta ostaisin kyllä Dellin.

kj_temmes · Viesti Kirjoittaja **kj_temmes** » Tammi 19, 2015 19 : 54

http://www.ebay.com/itm/QNIX-QX2710-LED ... 19f72507db

Entäpäs tälläin.?

Dailunch · Viesti Kirjoittaja **Dailunch** » Tammi 19, 2015 19 : 57

kj_temmes kirjoitti:http://www.ebay.com/itm/QNIX-QX2710-LED ... 19f72507db

Entäpäs tälläin.?

Mikäs siinä jos haluaa jännitystä elämään. B-luokan paneeleita joissa saattaa olla useita kuolleita pikseleitä, runsasta valovuotoa ym. Hyvällä tuurilla lienee aika lähellä 500€+ näyttöjä.

Tuota offgradea ei ainakaan kannata ostaa vaan pixel perfect. Offgradet ovat aina viallisia.

kj_temmes · Viesti Kirjoittaja **kj_temmes** » Tammi 19, 2015 20 : 07

Joo, hups, ei ollu tarkoitus off-gradee tarjoo. Nopee vaa nappasin rivistä ebayssä.

Olen pitkään haikaillut tilaavani mutta vielä on tähän asti mennyt papanat pöksyy tosipaikassa.
27 ja 24 tuumaset löytyy vierekkäin mut kiinnostais kuitenki toi 2560 reso. Ja eikös noit ollu jotenki mahdollista kellottaa 4K resolle.?

Kryptos · Viesti Kirjoittaja **Kryptos** » Tammi 19, 2015 20 : 56

kj_temmes kirjoitti:Ja eikös noit ollu jotenki mahdollista kellottaa 4K resolle.?

Ei sitten mitenkään.

Monitorin natiiviresoluutio on se mikä se on, ja sitä rasteria ei mikään "kellotus" muuta.

Dailunch · Viesti Kirjoittaja **Dailunch** » Tammi 19, 2015 21 : 54

Mahdollista kellotella virkistystaajuutta, 120hz taitaa mennä aika mukavasti suurimmalla osalla näytöistä. Värintoisto tosin alkaa kusemaan kellotuksien myötä.

kj_temmes · Viesti Kirjoittaja **kj_temmes** » Tammi 19, 2015 21 : 56

Lieneekö sitten joku virtuaalinen 4K, mitä se sitten ikinä tarkoittaakaan.

Kryptos · Viesti Kirjoittaja **Kryptos** » Tammi 20, 2015 10 : 27

kj_temmes kirjoitti:Lieneekö sitten joku virtuaalinen 4K, mitä se sitten ikinä tarkoittaakaan.

Ehkä monitori osaa ottaa vastaan 4K signaalin ja skaalaa sen alas natiiviresoluutioon, yhdistettynä jonkinlaiseen subpixel renderöintiin - en löytänyt tästä mitään konkreettista. Monitorin natiiviresoluutio ei kuitenkaan muuksi muutu (2560x1440) näistä tempuista huolimatta. Virkistystaajuuden kellottaminenkaan ei vaikuta resoluutioon mitenkään, vain kuvassa ja liikkeessä aistittuun tasaisuuteen.

Kryptos · Viesti Kirjoittaja **Kryptos** » Maalis 30, 2015 20 : 19

Palaanpa tähän aiheeseen kun taas pohdin tätä monitorin hankintaa. Ellen halua laittaa sitä 1300 euroa - ja en välttämättä haluaisi - monitoriin, niin Dell U2713H vaikuttaa puutteineenkin parhaalta ratkaisulta 27" kokoluokassa. Monitorin LUT:in kalibrointi on kova juttu tässä hintaluokassa (n. 700€).

Osoitan kysymykseni oikeastaan suoraan hattumiehelle - joko x-Rite i1 Display Pro on hyppysissäsi, ja jos on, voitko kertoa kuinka kalibrointi onnistui?

effeuno · Viesti Kirjoittaja **effeuno** » Huhti 05, 2015 19 : 10

Mites noin yleensä Eizo CG 247 ColorEdge?

Effeuno

Kryptos · Viesti Kirjoittaja **Kryptos** » Huhti 05, 2015 21 : 20

Eizo olisi tietysti ykkösvalinta, mutta tuo malli on 24" ja haluan vähintään 27 tuumaisen. Lisäksi hintakin on jo sitten sen noin 1500 euroa.

effeuno · Viesti Kirjoittaja **effeuno** » Huhti 06, 2015 18 : 39

Sorry, tarkoitin Eizon 27 olisiko malli CG 277 ColorEdge? Sisältä esim. sisäänrakennetun calibroijan.

Sitten on Nec joka on suomessa jotenkin "varjon" puolella mutta pitäisi olla mm. ammattikäytössä täysin OK.

esim: http://www.verkkokauppa.com/fi/product/ ... ytto-musta

Effeuno

habannaama · Viesti Kirjoittaja **habannaama** » Huhti 06, 2015 21 : 38

Ai tuoko ei muka ole kallis ?