Digicamera.net - Valokuvausfoorumi

Nykyään kameroissa on laaja dynamiikka mutta miksi kamerat eivät hyödynnä sitä kuvia tallentaessa? Olisi kiva jos aurinkoa kohti kuvatessa maisema ei menisi ihan tummaksi. Kuvankäsittelyssä voi tietysti availla varjoja mutta olis kiva saada jo heti kuvatessa automaattisesti

Koska kamera on "tyhmä". Se mittaa vain valon keskiarvoa, eikä tajua mitä kuvassa oikeasti halutaan näyttää ja korostaa. Napin painamisen jälkeen pitää veivata tuntitolkulla kaikenmaailman Lightroom-konverttereita, Topaz AI-softia sun muita Photoshoppeja, että kameran sinnepäin-taltioinnista saa esiin haluamansa valokuvan.

Isokennoinen kamera, jossa olisi mukana "äly", olisi todellista kehitystä.

Eiköhän se äly pidä löytyä sieltä etsimen takaa! Ei mitata valoa auringosta, jos halutaan jotain muutakin kuvaan.

Tervo kirjoitti: ↑Loka 10, 2021 17 : 31 Eiköhän se äly pidä löytyä sieltä etsimen takaa! Ei mitata valoa auringosta, jos halutaan jotain muutakin kuvaan.

Ei tuollaista kuvaa voi mitenkään valottaa oikein, muuten kuin pinoamalla useasta valotuksesta. Känny tekee sen yhdellä napinpainalluksella.

elmar kirjoitti: ↑Loka 10, 2021 18 : 07

Tervo kirjoitti: ↑Loka 10, 2021 17 : 31 Eiköhän se äly pidä löytyä sieltä etsimen takaa! Ei mitata valoa auringosta, jos halutaan jotain muutakin kuvaan.

Ei tuollaista kuvaa voi mitenkään valottaa oikein, muuten kuin pinoamalla useasta valotuksesta. Känny tekee sen yhdellä napinpainalluksella.

ehkä yhdellä napin painalluksella, mutta silti se luurikin ottaa usemman kuvan HDR sceneissä. ja onhan järkkäreihin tullut jotakin vastaavaa. Toki saisi tulla entistä voimallisemmin, edes vaihtoehdoksi.

En ehkä osannut esittää asiaani oikein. Jos vertaa kameraa ihmissilmään, niin ei silmillä katsottuna maisema mene lähellekään niin tummaksi kuin kameralla kuvattuna. Miksi kamerat eivät ole tässä asiassa kehittyneet 50 vuoteen?

ellu91 kirjoitti: ↑Loka 10, 2021 18 : 26 En ehkä osannut esittää asiaani oikein. Jos vertaa kameraa ihmissilmään, niin ei silmillä katsottuna maisema mene lähellekään niin tummaksi kuin kameralla kuvattuna. Miksi kamerat eivät ole tässä asiassa kehittyneet 50 vuoteen?

Kamera yritää valottaa näkymän ylikirkkaan valon "oikein", jolloin kaikki muu menee mustaksi. Jos valottaa kuvan tummemman maisemanosan mukaan, auringon ympärille taivaalle palaa iso valkoinen reikä. Syynä on kennon rajoittunut dynamiikka, se ei pysty toistamaan kaikkea kerralla yhdessä kuvassa.

Mutta jos valotat yhden kuvan auringon, toisen muun maiseman ja kolmannen tummien varjojen mukaan, saat ne pinoamalla HDR-kuvan joka vastaa suunnilleen ihmissilmän näkemää tilannetta.

Miksei kennon dynamiikassa ole tapahtunut kehitystä vuosikymmeniin? Kennon dynamiikka on puolet ihmissilmän dynamiikasta

ellu91 kirjoitti: ↑Loka 10, 2021 18 : 54 Miksei kennon dynamiikassa ole tapahtunut kehitystä vuosikymmeniin? Kennon dynamiikka on puolet ihmissilmän dynamiikasta

Kamera on edelleen se sama köpö rakkine kuin 100 vuotta sitten. Filmin tilalla on vain kenno. Jotkut pitää sitä kehityksenä.

Tais siis miksei sitä nykykameroiden noin 12 bitin dynamiikkaa voi levittää laajemmalle alueelle? Sinne täysin valkoisen ja mustan väliin jää niin paljon sävyeroja, että kameran tallentamassa kuvassa niitä ei silmällä näe. Eikö sitä täysin valkoista ja mustaa voisi siirtää kauemmaksi toisistaan ja jättää väliin hieman vähemmän sävyeroja? 12 bitin dynamiikka varmaan taipuisi kuitenkin siihen?

Edit: tarkoitin siis, että niitä väliarvojakin levitettäisiin, ettei ne olisi niin sumpussa, kun ei lopullisessa kuvassa kuitenkaan silmällä erota hiuksenhienoja eroja

ellu91 kirjoitti: ↑Loka 10, 2021 19 : 09 Tais siis miksei sitä nykykameroiden noin 12 bitin dynamiikkaa voi levittää laajemmalle alueelle? Sinne täysin valkoisen ja mustan väliin jää niin paljon sävyeroja, että kameran tallentamassa kuvassa niitä ei silmällä näe. Eikö sitä täysin valkoista ja mustaa voisi siirtää kauemmaksi toisistaan ja jättää väliin hieman vähemmän sävyeroja? 12 bitin dynamiikka varmaan taipuisi kuitenkin siihen?

Ok, nyt tajusin. Tekniikan paremmin tuntevat osaavat vastata tähän.

No se kennon dynamiikka ja ihmissilmän dynamiikka on edelleen ihan eri planeetalta. Eikä se ihmissilmäkään kaikkeen pysty, tuijota vähän aikaa aurinkoa, ja ota aikaa, kauanko menee että maisemasta jotain näet!

Menee hiukan mutuiluksi, mutta tekiskö aivo online-kuvankäsittelyä kuva-alueelle, toki aavistuksen paremmalla dynamiikalla kuin kamerat. Ei siellä nurkissä mitään sävyjä ole. Keskustan mukaan valotetaan (ja tarkennetaan). Keskusta vain siirtyy tyypillisesti koko ajan, aivo seuraa perässä ja prosessoi.

Ja missä tämä dynamiikan parantuminen pitäisi näkyä? Paperivedos Mk. IV?

Tervo kirjoitti: ↑Loka 10, 2021 19 : 28 No se kennon dynamiikka ja ihmissilmän dynamiikka on edelleen ihan eri planeetalta. Eikä se ihmissilmäkään kaikkeen pysty, tuijota vähän aikaa aurinkoa, ja ota aikaa, kauanko menee että maisemasta jotain näet!

Mutta miksei sitä kennon 12 bitin dynamiikkaa hyödynnetä täysillä? Ne valoisuuserot pistetään sumppuun, kun eikö ne voisi levittää laajemmalle alueelle? 12 bitin kuva näyttää siis samalta kuin 8 bitin kuva. Siitä tässä oli kyse

ellu91 kirjoitti: ↑Loka 10, 2021 20 : 55

Tervo kirjoitti: ↑Loka 10, 2021 19 : 28 No se kennon dynamiikka ja ihmissilmän dynamiikka on edelleen ihan eri planeetalta. Eikä se ihmissilmäkään kaikkeen pysty, tuijota vähän aikaa aurinkoa, ja ota aikaa, kauanko menee että maisemasta jotain näet!

Mutta miksei sitä kennon 12 bitin dynamiikkaa hyödynnetä täysillä? Ne valoisuuserot pistetään sumppuun, kun eikö ne voisi levittää laajemmalle alueelle? 12 bitin kuva näyttää siis samalta kuin 8 bitin kuva. Siitä tässä oli kyse

Montako bittiä se paperin dynamiikka on? 6? Ja niinkun tuossa jo todettiin, HDR-kuvalla sitä saat laajennettua, jopa ihan RAW-kuvasta nykyvälineillä.

ellu91 kirjoitti: ↑Loka 10, 2021 20 : 55

Tervo kirjoitti: ↑Loka 10, 2021 19 : 28 No se kennon dynamiikka ja ihmissilmän dynamiikka on edelleen ihan eri planeetalta. Eikä se ihmissilmäkään kaikkeen pysty, tuijota vähän aikaa aurinkoa, ja ota aikaa, kauanko menee että maisemasta jotain näet!

Mutta miksei sitä kennon 12 bitin dynamiikkaa hyödynnetä täysillä? Ne valoisuuserot pistetään sumppuun, kun eikö ne voisi levittää laajemmalle alueelle? 12 bitin kuva näyttää siis samalta kuin 8 bitin kuva. Siitä tässä oli kyse

Silmässä on automaattisesti säätyvä aukko, jota kutsutaan pupilliksi. Eli ei se kameran dynamiikka olekaan niin paljoa huonompi kuin ihmissilmä.

Tervo kirjoitti: ↑Loka 10, 2021 21 : 05

ellu91 kirjoitti: ↑Loka 10, 2021 20 : 55

Tervo kirjoitti: ↑Loka 10, 2021 19 : 28 No se kennon dynamiikka ja ihmissilmän dynamiikka on edelleen ihan eri planeetalta. Eikä se ihmissilmäkään kaikkeen pysty, tuijota vähän aikaa aurinkoa, ja ota aikaa, kauanko menee että maisemasta jotain näet!

Mutta miksei sitä kennon 12 bitin dynamiikkaa hyödynnetä täysillä? Ne valoisuuserot pistetään sumppuun, kun eikö ne voisi levittää laajemmalle alueelle? 12 bitin kuva näyttää siis samalta kuin 8 bitin kuva. Siitä tässä oli kyse

Montako bittiä se paperin dynamiikka on? 6? Ja niinkun tuossa jo todettiin, HDR-kuvalla sitä saat laajennettua, jopa ihan RAW-kuvasta nykyvälineillä.

Et ymmärtänyt mitä tarkoitin. Ei tässä ole kyse siitä, että saataisiin paperille tai näytölle lisää sävyjä, vaan että sitä kameran kennon dynamiikkaa hyödynnettäisiin täysillä kuvanottovaiheessa. Eli maisema näyttäisi kameran näytöllä samalta kuin se näyttää silmillä katsottuna. Kameralla kun kuvaa vasten aurinkoa niin kaikki kameran ja auringon välissä olevat puut näkyy mustana. Ei ne silmillä katsottuna näytä mustilta.

P2 kirjoitti: ↑Loka 10, 2021 21 : 07

ellu91 kirjoitti: ↑Loka 10, 2021 20 : 55

Tervo kirjoitti: ↑Loka 10, 2021 19 : 28 No se kennon dynamiikka ja ihmissilmän dynamiikka on edelleen ihan eri planeetalta. Eikä se ihmissilmäkään kaikkeen pysty, tuijota vähän aikaa aurinkoa, ja ota aikaa, kauanko menee että maisemasta jotain näet!

Mutta miksei sitä kennon 12 bitin dynamiikkaa hyödynnetä täysillä? Ne valoisuuserot pistetään sumppuun, kun eikö ne voisi levittää laajemmalle alueelle? 12 bitin kuva näyttää siis samalta kuin 8 bitin kuva. Siitä tässä oli kyse

Silmässä on automaattisesti säätyvä aukko, jota kutsutaan pupilliksi. Eli ei se kameran dynamiikka olekaan niin paljoa huonompi kuin ihmissilmä.

Kameran dynamiikka on silti puolet silmän dynamiikasta. Digikamerankin dynamiikka on kehittynyt 8-bitistä 12 bittiin, mutta edelleen kameran ja auringon väliin jäävät kohteet menee yhtä helposti mustaksi. Kameran dynamiikka ei hyödynnetä täysillä kun ne valoisuuserot pistetään sumppuun

ellu91 kirjoitti: ↑Loka 10, 2021 21 : 35 Kameran dynamiikka on silti puolet silmän dynamiikasta. Digikamerankin dynamiikka on kehittynyt 8-bitistä 12 bittiin, mutta edelleen kameran ja auringon väliin jäävät kohteet menee yhtä helposti mustaksi. Kameran dynamiikka ei hyödynnetä täysillä kun ne valoisuuserot pistetään sumppuun

Toi 8 - 12 ei ole dynamiikkaa, vaan väriavaruutta ;-)