Digicamera.net - Valokuvausfoorumi

Lähdin tuoreeltaan kuvaamaan ryhmäkuvia ostamallani SB-700 salamalla. Kamerana D800 ja salamassa hyvät täydet akkuparistot. D800 oma salama toimi masterina niin ettei tullut kuviin ja SB-700 orjana TTL-tilassa. SB-700 oli jalustalla ja kuvasin sekä softboxilla että heijastavalla varjolla. Kaksi eri kuvauskertaa tuotti saman yllätyksen: tehot vaihtelivat melko rajusti kuvissa. Oletin aluksi että kyse on hitaasta latautumisesta mutta ongelma tuntui olevan randomi. D800 on asetettu täsmäysajaksi 1/250 ja myös nopeammat. Ensimmäisessä kuvauksessa oli erittäin voimakas auringonvalo, toisessa alkuillan jo hämärtyvä/varjoisa valo. Molemmissa suljinaika ei muuttunut ja kuvausohjelmana A, aukolla 2.8 ja herkkyys 100.
Onkohan ongelma nopeassa suljinajassa, ttl + varjo, vaiko latautuminen? Ymmärrän kyllä alivalottuneet kuvat mutta kun osa kuvista ylivalottu tosi reippaasti salaman osalta.
Quadralla on tottunut tasaiseen tulokseen mutta siinä pysytäänkin tiukasti 1/250 aika rajana, joten voisiko tässä olla kyse jotenkin valotusajan sopimattomuudesta?

Jos salama mittaa valotuksen TTL:nä se voi kuvakohtaisesti heitellä paljonkin esim. rajauksen ja tarkennus (AE pisteen) mukaan. Ehtihän salama myös latautua täyteen kuvien välillä?

Pistä kamera ja salama manuaalitilaan (suljinaika, ISO, aukko ja salaman teho kaikissa kuvissa sama) ja ota rauhalliseen tahtiin kuvia, esim 5 sekunnin välein. Jos niissä valoitus heittelee, salamassa saattaa olla jotain häikkää.

High Speed Sync (yli 1/250 suljinajat) tiputtaa myös salaman tehoja huomattavasti.

juu, pitää kokeilla manuaalisena nyt ja katsoa että pelittää. Ikävästi vain löytyy tuolta foorumeilta juttua että vastaavaa häikkää esiintyy nimenomaa D800 kanssa, eikä Nikon saa hommaa toimimaan päivityksillä vaan joillekin on jopa vaihdettu D800:n sisukaluja tuon takia... Huoh.
Eipä tuo mitään maailmoja kaada mutta rasittaa nopeatempoisessa ja tilatuissa hommissa.
Olisipa hienoa jos saisi Quadran toimimaan ttl ja high-speed syncissä.

Guzmo kirjoitti:Jos salama mittaa valotuksen TTL:nä se voi kuvakohtaisesti heitellä paljonkin esim. rajauksen ja tarkennus (AE pisteen) mukaan. Ehtihän salama myös latautua täyteen kuvien välillä?

Pistä kamera ja salama manuaalitilaan (suljinaika, ISO, aukko ja salaman teho kaikissa kuvissa sama) ja ota rauhalliseen tahtiin kuvia, esim 5 sekunnin välein. Jos niissä valoitus heittelee, salamassa saattaa olla jotain häikkää.

Samoin valittu mittaustapa vaikuttaa asiaan. Lisäksi muualta tuleva vaihteleva valo sekoittaa systeemiä varmaan aika hyvin.

Tosiaan; koneet manuaalitilaan ja etsit sopivat säädöt niin kuvista tulee sellaisia kuin haluat ei sellaisia kuin valotusalgoritmien kehittäjät ehkä kuvittelevat sinun haluavan.

Olen aina kuvannut manuaalina ja ajattelin että nykytekniikkaan voisi jo mahdollisesti luottaa. Tosin ulkolaisten foorumien perusteella voisin kyllä uskoa että ongelmassa yhdistyy D800 kommunikointi ongelmat salaman kanssa, monesti liian hätäinen laukaisu(vajaa lataus) ja aurinkoinen keli.
Hienoahan se olisi jos vaikkapa hääjuhlassa voisi vain heittää salaman jalustalle varjon kanssa ja ottaa aina silloin tällöin muutaman tilannekuvan hieman laadukkaammalla valolla. Aina ei välttämättä jaksaisi ryhtyä säätämään manuaalina.

shaman kirjoitti:Olen aina kuvannut manuaalina ja ajattelin että nykytekniikkaan voisi jo mahdollisesti luottaa. Tosin ulkolaisten foorumien perusteella voisin kyllä uskoa että ongelmassa yhdistyy D800 kommunikointi ongelmat salaman kanssa, monesti liian hätäinen laukaisu(vajaa lataus) ja aurinkoinen keli.
Hienoahan se olisi jos vaikkapa hääjuhlassa voisi vain heittää salaman jalustalle varjon kanssa ja ottaa aina silloin tällöin muutaman tilannekuvan hieman laadukkaammalla valolla. Aina ei välttämättä jaksaisi ryhtyä säätämään manuaalina.

D700n kanssa ttl toimii hienosti, mutta juurikin aurinkoisella kelillä ja nopeasti räpsien tulee välillä katkoja. Olen itse epäillyt oman salaman takkuilua kuumetessaan, koska sb800 toimii kyllä ongelmitta suoraan napista. Toimisikohan se nikonin ohjain potikka tai erillinen salama kameran päällä paremmin? Vai oliko noita ttl triggereitä jo nikoniin? Siis niin, että voit säätää kameran valikoista tehoja.

shaman kirjoitti:Hienoahan se olisi jos vaikkapa hääjuhlassa voisi vain heittää salaman jalustalle varjon kanssa ja ottaa aina silloin tällöin muutaman tilannekuvan hieman laadukkaammalla valolla.

Siis mites tämä toimisi? Jalustaa pitkin salia roudaillen? Melkoinen ninja saa olla tuollaisen setupin kanssa, jos aikoo tilannekuvia ottaa.

paaton kirjoitti:Vai oliko noita ttl triggereitä jo nikoniin? Siis niin, että voit säätää kameran valikoista tehoja.

Phottix Odin. Toimii mainiosti ja tukee myös mm. HSS sekä salamoiden zoomien etäkäyttöä.

Jos minulla on yksi salama varjon kanssa hääjuhlassa ja kuvaan vaikkapa puheita, leikkejä ja seurustelevia ihmisiä en koe että mitään ninja-taitoja siihen tarvii. Tietysti olisi tosi ok jos mukana olisi assari puomin kanssa. Kokemukseni mukaan ninjailua tarvii useimmin pienten ja vilkkaiden lasten kuvaamisessa ja joskus eläintenkin.

Ehkäpä joskus voisi kokeilla kevyttä monopod-viritelmää kytkettäväksi kameran kierteeseen ja sinne toiseen päähän sitten salama pienellä varjolla. Tuon voisi jo laittaa helposti piuhallakin.

Itse ongelmaan en osaa sanoa mitään. Mutta hääkuvausta tehdessä en tekisi itsestäni omaa ohjelmanumeroa. Kuvaajana saa muutenkin helposti liikaa huomiota. Valaisin jalustalla ja varjolla huomio olisi taattu.

shaman kirjoitti:Jos minulla on yksi salama varjon kanssa hääjuhlassa ja kuvaan vaikkapa puheita, leikkejä ja seurustelevia ihmisiä en koe että mitään ninja-taitoja siihen tarvii. Tietysti olisi tosi ok jos mukana olisi assari puomin kanssa. Kokemukseni mukaan ninjailua tarvii useimmin pienten ja vilkkaiden lasten kuvaamisessa ja joskus eläintenkin.

Siinä vaan varastaa kuvaaja aika helposti shown, kun lähtee siirtelemään jotain jalustaa morsiamen isän puheen aikana. Ja kuinka lähelle meinasit sen varjon saada, että se toimisi seinän/katon kautta bouncaamista paremmin?

EDIT: Rustinki ehtikin jo kommentoida samaa

Jos sitä salamaa aikoo käyttää, niin oma suositukseni on salama kameran kenkään kiinni ja seinän/katon kautta vain fillinä kuvauskohteeseen. Ja kameran mukana tulleet geelit käyttöön.

shaman kirjoitti:Ehkäpä joskus voisi kokeilla kevyttä monopod-viritelmää kytkettäväksi kameran kierteeseen ja sinne toiseen päähän sitten salama pienellä varjolla. Tuon voisi jo laittaa helposti piuhallakin.

...eli jotain tällaista?

;-)

voihan vilho! :)

Mulla olisi ylimääräisenä salamalle laadukas bracketti. Tasan kerran jaksoin äheltää sen kanssa.

Myös tällaisen voisi rakentaa ;P

shaman kirjoitti:juu, pitää kokeilla manuaalisena nyt ja katsoa että pelittää. Ikävästi vain löytyy tuolta foorumeilta juttua että vastaavaa häikkää esiintyy nimenomaa D800 kanssa, eikä Nikon saa hommaa toimimaan päivityksillä vaan joillekin on jopa vaihdettu D800:n sisukaluja tuon takia... Huoh.

Rajautuuko tämä häikkä mistä olet lukenut vain langattomaan käyttöön tai vain tiettyyn salamamallinn? SB-600:lla en ola huomannut mitään ongelmaa TTL-piuhan päässä käytettynä (pienellä softboksilla). SB-900 ei ole tullut paljon edes testailtua.

Yhdellä valolla ja varsinkin sisällä kuvatessa TTL toimii infrapunalla varsin mallikkaasti. Nopeassa tilannekuvaamisessa valo voi olla irti kamerasta tai kameran päällä suunnattuna kattoon ja TTL moodissa. Vallitseva valo lytätään tällä setupilla, mutta tulee skarppeja ja hyvin valottuneita ruutuja ilman ninjailua :)

Guzmo kirjoitti:Yhdellä valolla ja varsinkin sisällä kuvatessa TTL toimii infrapunalla varsin mallikkaasti. Nopeassa tilannekuvaamisessa valo voi olla irti kamerasta tai kameran päällä suunnattuna kattoon ja TTL moodissa. Vallitseva valo lytätään tällä setupilla, mutta tulee skarppeja ja hyvin valottuneita ruutuja ilman ninjailua :)

Mikäs pidättelisi laskemasta hieman salaman osuutta valaisussa?

On sekin mahdollista, mutta hitaampaa kun lopputulosta joutuu viilaamaan enemmän testiruuduilla.

Guzmo kirjoitti:On sekin mahdollista, mutta hitaampaa kun lopputulosta joutuu viilaamaan enemmän testiruuduilla.

Ei sitä mitään viilata tarvitse, jos laskee esim. 1 yhden aukon verran vähemmän salamaa, saa aina yhden aukon veran vähemmän salaman osuutta. Kokeile. Salamakin latautuu nopeammin jos laskee sen tehoa ;-)

On myös tilanteita missä vallitseva valo ei välttämättä tee kuvalle hyvää, vaan voi olla ikävän väristä tai pahimmassa tapauksessa jopa hieman "tärähtänyttä". Melkein aina häävalssia kuvatessa vallitseva valo on todella kortilla ja olisikin melkein järkevintä käyttää 2-3 salamaa ripoteltuna pitkin huonetta. Nyt tosin en tiedä kannattaako sijoittaa sellaista rahasummaa näin epäluotettavaan järjestelmään, tai no ehkä erillisen lähetin+laukaisinsetin kanssa.

Kun nyt tuli puhetta näistä juhlien ja häiden kuvauksista niin millaisilla systeemeillä kuvaatte häät? Mukava olisi tietää hieman muidenkin käyttämiä laitteita ja tapoja. Millä kuvaatte potretit ulkona, entä kirkko/juhla? Olisiko jotain hyviä vinkkejä jakaa? Itselläni isoimmat ongelmat tulevat ulkona potrettien kuvaamisessa kelien ja poseerausten suhteen. Vedättekö poseeraukset muistista vai onko jotain muistivihkoa mukana? Mites kuvaatte jos haluatte pientä syväterävyyttä kirkkaalla auringolla ja silti mukaan salamat?

Näistä voisi tietysti avata ihan oman keskustelunsakin...