Nokia PureView, 41 markkinointipikseliä

[habannaama]

Ihan oikeasti; Canon 5D Mark II ja jpeg kuvaa ???

Sama kuin ajaisin Ferrarilla, jossa konepellin alla hyrrää Ladan moottori.

Siis kyse ei olekaan siitä, etteikö tuolla 808:lla saisi julkaisukelpoista kuvaa, sillä vaimoni N8:lla otettujakin kuvia ollut näyttelyssä, kun ensin inaksen "Aperturoin" niitä.

Sitä vaan, että en niitä nyt kuitenkaan lähtisi minkään nykyjärkkärin rinnalle tunkemaan.

En tiedä, millä näytöillä te oikein noita katsotte, mutta kun tarkastelen noita kuvia rinnan, on ainakin itselleni selviö, jotta mistä noiden kuvien erot muodostuvat ja mitä ne ovat.

Ymmärrettävää, jos kuvaa pelkkää jpegiä, niin miksi ostaa ylensäkään minkäänlaista järkkäriä, kun kaikki hoituu sillä kamerapuhelimella, vaan kun meitä valokuvaukseen intohimoisesti suhtautuvia harrastelijoitakin on olemassa, niin 808 nyt vaan sattuu silloin olemaan KÄNNYKKÄkamera, EI yhtään sen enempää.

P.s. Itselleni ei tuota tuskaa kantaa päivittäin ranteessa D300/24mm 2.8 tai 70-200mm 2.8 comboa tunnista toiseen, jossa kaikenlisäksi akkukahva, eli tuokin "koko/hankaluus/esilleottaminen kuvaustilanteessa-aspekti" on intohimoiselle kuvaajalle täysin turha seikka.

Valokuvausta ja laadukkaita kuvia rakastava TIFF-Nikonisti


P.s. P.s. Toki ymmärrän, jos niiden kuvien ainut käyttöpäämäärä on naamakirja ja oma blogi, niin sen kun 808:a kehiin vaan...

[hlehtine]

P.s. Itselleni ei tuota tuskaa kantaa päivittäin ranteessa D300/24mm 2.8 tai 70-200mm 2.8 comboa tunnista toiseen, jossa kaikenlisäksi akkukahva, eli tuokin "koko/hankaluus/esilleottaminen kuvaustilanteessa-aspekti" on intohimoiselle kuvaajalle täysin turha seikka.

No niin, siinä vaiheessa kun kuvausharrastus on sentyyppistä että deekolmesatasta ja isoa opiskaa kannellaan mukana lähes samalla vaivalla kuin puhelintakin niin mielipiteesi puhelimesta yhdentekevänä kuvausvälineenä on täysin ymmärrettävää. :)

Mutta esim. itselle juttu on eri. Kuvaan toki paljon järkkärillä, takana on 300 000 laakia seiskasatasella ja sitä ennen varmaan noin satatuhatta kolmesatasella. Silti kannan järkkäriä mukana edelleenkin vain silloin kun menen sen kanssa erikseen kuvaamaan.

Oma luonne on vaan semmoinen että se ei ole koskaan mukana "muuten vaan" vaikka myönnän että siksi on mennyt muutama tilannekin ohi jossa se olisi ollut kiva olla messissä.

N8:n olen omistanut vajaa 2 vuotta ja silläkin on tullut kuvattua abt parikymmentätuhatta laukausta ja videota sitten päälle.. aika helkkarin monta tuntia. Ja noitakin kuvia on mennyt monenlaiseen käyttöön, jopa kaupalliseen. :) Toki tottakai enemmänkin kuvaan tuon kanssa tilanteita omaksi ja tuttujen iloksi(?).

Joten sitten taas tuota taustaa vasten 808 tulee olemaan itselleni vimpan päälle mukanakulkevakamera kun edes pokkaria en viitsi erikseen kuskata mukana. :)

- Hans

[kutnt]

Ei nyt kannata innostua liikaa kolmesta jpg kuvasta. Tietysti itse kuvaan yleensä aina RAW muodossa kun käytän järkkäreitä, vieläpä niin että usein RAW+jpg moodissa.

Missä muuten lukee ettei saa laittaa rinnakkain kamerakännykän ja järkkärin jpg-kuvaa? Kuten sanoin ei kyse ole mistään testistä mutta tavalliselle kameran ulkoiluttajalle kuvat voivat antaa viitteitä siitä missä tällä hetkellä mennään N808 kanssa. Joku voi saada jopa päähänsä hankkia sellaisen.

[markku55]

P.s. P.s. Toki ymmärrän, jos niiden kuvien ainut käyttöpäämäärä on naamakirja ja oma blogi, niin sen kun 808:a kehiin vaan...

Olen edelleen sitä mieltä, että 808 kelpaa lomakameraksi 90% jos ei 100% niiden kuvien aikaansaamiseksi kuin mihin pieni rintataskuun sopiva pokkari yleensä hankitaan.
En menisi väittämään 808:ia VAIN Facebookkiin kelpaavien kuvien ottajaksi, 1Mp:n ja 12Mp:n kuvien väliin mahtuu monta eri laatuista ja eri käyttöön kelpaavaa kuvanottajaa, eikä 808 taida kuulua sittenkään tuohon aivan alarajalle tarkoitettuun kastiin.

[Ohiampuja]

Olen edelleen sitä mieltä, että 808 kelpaa lomakameraksi 90% jos ei 100% niiden kuvien aikaansaamiseksi kuin mihin pieni rintataskuun sopiva pokkari yleensä hankitaan...

Olen samaa mieltä, kyllä minäkin järkkärin otan mukaan jos oikein kuvaamaan pitää mennä. Mutta tällä hetkellä monesti vyöllä kulkee Nikonin P310 pokkari satunnaista kuvausta varten.

Ja tämän pokkarin voisi varmaankin korvata tällä N808 puhelimella. Ehkä, tuolla P310 pokkarilla saa kuitenkin hämärässäkin aika hyviä kuvia...

Ps Nykyiselläkin Nokia C5:n 5 mp kameralla on kuvattu monta yllättävää hetkeä, ja on sillä muutama liikennekolarikin dokumentoitu. Se on ollut se paras kamera sillä hetkellä...

[Rockford]

Toki sitten jos esim. Noksun kuva olisi pienennetty Canonin kokoon niin voisin ajatella että sitten tilanne olisi aivan toinen, pakkohan se on. :)

Ite tein tuollaista testiä joskus kevättalvella D300 (12 Mpix) resoon skaalatuilla ja sen jälkeen sopivasti terävöidyillä 808:n täysresokuvilla. Ei noista oikein osannut silloin sanoa kumpi on parempi, jossain kohdassa toinen vaikutti paremmalta, jossain muussa kohdassa taas toinen kun vertasin vain yksityiskohtien toistoa hyvässä valossa.

[Rockford]

Mutta pokkarien kanssa kisaillessa tuo 808 onkin aika lailla kiinnostava vermes. Olisivat nyt laittaneet siihen edes himppasen lisää (manuaali)säätöjä niin olisi vielä käyttökelpoisempi...

Eikös tuossa ole suunnilleen kaikki manuaalisäädöt mitä siinä voi olla? Valotusaikaahan ei voi asettaa, mutta jos ND:n, ISO:n ja valotuksen korjauksen avulla siihen voi vaikuttaa.

[Rockford]

Sitä vaan, että en niitä nyt kuitenkaan lähtisi minkään nykyjärkkärin rinnalle tunkemaan.

Ei kai kukaan ole tunkemassakaan, vaan kiinnostaa vaan monia ihmisiä maailmalla miten se kuvanlaatu tuolla täysresolla suhtautuu kun pikseleitä on 808:ssa niin paljon. Tässähän nyt verrataan vain staattisia kohteita ja auringonpaisteisia optimiolosuhteita, FF-järkkäri on parhaimmillaan sitten jossain muissa kuin näissä optimiolosuhteissa ja se hankitaan yleenä silloin kun teknisesti hyviä kuvia halutaan saada vaikeammissakin paikoissa. En minäkään meinaa D300:sta kesälomareissulla todellakaan kotiin jättää, mutta varmasti 808:llakin tulee jotain kuvattua, video jos ei muuta.

[Rockford]

Otin kolme kuvaa takapihalta. Kamerat olivat N808, EOS 500D + 18-200 mm ja 5DMKII + 28-300 IS L mm. Kuvat ovat samassa paikassa kun muutkin N808 kuvat eli

http://lassikujala.1g.fi/kuvat/Muut/N808/

Kuvat ovat jpg kuvia suoraan kamerasta. Lisäksi mukana on N808 kuva jota muokkasin hieman Photo Shopissa terävöittämällä sitä ja avaamalla vähän tummaa päätä.

Noista jos kattoo 808:n kuvia niin sekä alkuperäinen että muokattu näyttää aika maalaukselta monin paikoin (mm. kallio etualalla). Yksityiskohtia näkyy tavallaan hyvin, mutta silti kuva ei minusta ole erityisen hyvä. En tiedä onko vika kohinanpoistossa, JPEG-pakkauksessa vai molemmissa. EXIF näyttää 50 ISO joten ei luulisi kohinan olevan kauhea ongelma tuossa tilanteessa.

Canoneiden kuvat taas on paljon realistisempia, mutta varsinkin 500D:n kuvassa nurkat on hirveää katsottavaa eikä 5D Mk II:nkaan nurkkapiirto ole ihan priimaa tuolla lasilla. Kokonaisuutena itse ottasin 5D:n kuvan näistä mieluiten kuitenkin lähtökohdaksi kaikkeen käyttöön.

Missä muuten lukee ettei saa laittaa rinnakkain kamerakännykän ja järkkärin jpg-kuvaa?

Ei missään ja kiitos vain kun olet laittanut!

[ossipena]

Katsoin nyt kuvat läpi, enkä jaksanut raahautua aamukahvikupposeni äärestä, tästä sohvan nurkalta, tuonne työpisteen Eizolle, vaan tein hätäisen katselmuksen iPadin näytöltä ja yksi yhteinen tekijä noilla Mokian kuvilla on, vaikka täysin kelvollisia ovatkin, nimittäin tietynlainen kuvadynamiikan puute ja sävyjen omanlainen latteus.

Jottei vaikutelma olisi jäänyt pelkän iPadin varaan, Eizolle ja totta, sama vaikutelma, eli järkkäri on järkkäri ja kamerakännykkä on kamerakännykkä, sanokoot pikselien nimeen vannovat mitä muuta tahansa.

kyllä mun mielestä jokaisella näytöllä taas tullut sellainen vaikutelma että kaikki muut on vaan tukkoisempia. äkkiäkös jpegeistä kääntää kontrastia tappiin, dynamiikkahan tarkoittaa juuri päinvastaista mihin mielestäni viittaat: siihen että musta ei välttämättä ole mustaa vaan harmaan eri sävyjä.

[ossipena]

Missä muuten lukee ettei saa laittaa rinnakkain kamerakännykän ja järkkärin jpg-kuvaa?

totta. kyllä mun mielestä ainakin tuo kolmosviitonen vs kynä vs iPhone rinnakkain on todella vahvasti linjassa omien arkikokemusten kanssa täyskennokamera vs kynä vs hyvä kännykkäkamera.

[hlehtine]

Noista jos kattoo 808:n kuvia niin sekä alkuperäinen että muokattu näyttää aika maalaukselta monin paikoin (mm. kallio etualalla). Yksityiskohtia näkyy tavallaan hyvin, mutta silti kuva ei minusta ole erityisen hyvä. En tiedä onko vika kohinanpoistossa, JPEG-pakkauksessa vai molemmissa. EXIF näyttää 50 ISO joten ei luulisi kohinan olevan kauhea ongelma tuossa tilanteessa.

Itse en ehtinyt vielä kuvia katsoa mutta voisin uskoa että tuollaiset kuvauskohteet kuten luonto ovat just semmoisia missä tuollainen pikkukamera ei pärjää, johtuen ehkä juurikin pakkausalgoritmeista yms. jutuista. Sen sijaan tuollaiset "säännöllisemmät" asiat kuten rakennukset ovat sitten sen kannalta edullisempia kohteita. Mutta tämä siis mutua. :)

- Hans

[aikaarska]

Oho! Kylläpäs Nokia yllätti uudella pureview kamerallaan! Kerrankin positiivisesti - vaikka ainahan nokialla on kameroissaan ollut kamerat OK. Tämä uutukainen on sitten kunnon loikkaa eteenpäin.

Toivon todella, että Nokia onnistuu korjaamaan syöksykierrettään uuden kamerateknologiansa avulla.

[OskuK]

Toivon todella, että Nokia onnistuu korjaamaan syöksykierrettään uuden kamerateknologiansa avulla.

Joo, amerikkalainen kiinassavalmistettava kamerapuhelin voittoon, hip huraa! -suomalaiset ainakin haluavat tukea amerilkkalaista omistusta, vaikka kiinalaisista ei niin välitettäisikään! Eikä paha olisi sekään jos kanadalainen saisi hommasta kehut! Tässä ei voi kuin voittaa, onko massi auki jo? ;-)

[Thompson]

Vaikka ei oma kuva olekaan, laitetaan malliksi kukkopönö.

[markku55]

Tuotekehitys on kuitenkin pääosin Suomessa, ja noissa henkisissä arvoissa taitaakin olla Nokian ainut oljenkorsi, jos ei markkinavoimat ja omien johtajien älyväläykset sitten taita sitäkin.
En silti menisi mollaamaan yritystä joka edelleen on nimellisesti suomalainen vaikka omistus pääosin onkin jossain muualla.
Kaiken kaikkiaan Suomalaista suunnittelua ja loistava lopputulos, harmi vaan, että parhaan luurin käyttis on Nokian itsensä tuomitsema, ei järjen häivääkään.

Edit: Ja vielä kyssäri, miksi eivät tehneet Lumiasta vastaavaa mallia?

[alspe]

Yhteenvetona sanoisin että tämä nyt vain on puhelin joka tulisi olla jokaisen valokuvausta vähänkään harrastavan taskussa ja jonka avulla monet tilanteet tulevat aivan tavallisen ihmisen toimesta hoidettua paremmin kuin koskaan ennen. Tavallinen ihminen ei tarvitse matkalle mitään muuta valokuvauslaitetta kun tämän.

Sen verran vielä pitää puuttua, että niin kauan kun kamerasta ei löydy zoomia niin aika harvalla vähänkään enemmän kuvausta harrastavalla tai edes hyviä valokuvia haluavalle, tuollainen kännykkä puhelin ei riitä vaikka siinä olisi kuinka hyvä kenno ja kuvan prosessointi.

Ymmärtääkseni valokuvaamisen ehkä tärkein muuttuja on sommittelu ja zoomittomalla se ei onnistu sitten ei mitenkään suurimmassa osassa tilanteita. Otetaan vaikka esimerkki kaupunki-/torikuvaamisesta. Joka ainoaa laukasta pitää koneella rajailla rankemman kautta jos haluaa kuvata esim, yhtä ihmistä torimiljöössä. Vaikuttaa merkittävästi myös valotuksen mittaukseen jos kamera arpoo valotuksen aina laajalla rajauksella vaikka todellisuudessa kuva rajataan paljon kapeammaksi.

[paaton]

Yhteenvetona sanoisin että tämä nyt vain on puhelin joka tulisi olla jokaisen valokuvausta vähänkään harrastavan taskussa ja jonka avulla monet tilanteet tulevat aivan tavallisen ihmisen toimesta hoidettua paremmin kuin koskaan ennen. Tavallinen ihminen ei tarvitse matkalle mitään muuta valokuvauslaitetta kun tämän.

Sen verran vielä pitää puuttua, että niin kauan kun kamerasta ei löydy zoomia niin aika harvalla vähänkään enemmän kuvausta harrastavalla tai edes hyviä valokuvia haluavalle, tuollainen kännykkä puhelin ei riitä vaikka siinä olisi kuinka hyvä kenno ja kuvan prosessointi.

Ymmärtääkseni valokuvaamisen ehkä tärkein muuttuja on sommittelu ja zoomittomalla se ei onnistu sitten ei mitenkään suurimmassa osassa tilanteita. Otetaan vaikka esimerkki kaupunki-/torikuvaamisesta. Joka ainoaa laukasta pitää koneella rajailla rankemman kautta jos haluaa kuvata esim, yhtä ihmistä torimiljöössä. Vaikuttaa merkittävästi myös valotuksen mittaukseen jos kamera arpoo valotuksen aina laajalla rajauksella vaikka todellisuudessa kuva rajataan paljon kapeammaksi.

Voi räkä. Enhän voi kuvata enää ollenkaan, kun en omista yhtään zoomia. Tai no laajiksessa sellainen on.

Ja eikös koko 808 idea ollut se, että zoomaaminen voidaan hoitaa ohjelmallisesti koska pikseleitä todellakin riittää siihen.

[happoman]

Sen verran vielä pitää puuttua, että niin kauan kun kamerasta ei löydy zoomia niin aika harvalla vähänkään enemmän kuvausta harrastavalla tai edes hyviä valokuvia haluavalle, tuollainen kännykkä puhelin ei riitä vaikka siinä olisi kuinka hyvä kenno ja kuvan prosessointi.

Joo nyt kaikki 10 kilon painoisten ja tuhansien eurojen järkkärien omistajat saavat itkupotkuraivareita!

Kun nyt voi saada useissa tapauksissa yhtä hyviä kuvia jollain puhelimella ;)

Ja eikö siis Van (Joking) Joki ollutkin sittenkin oikeassa ennusteessaan? Että kännykäkameroiden kuvanlaatu tulee saavuttamaan järkkäritason. Ei puhuta nyt kameran käyttöliittymästä joka on ihan erilainen tietenkin.

[alspe]

Yhteenvetona sanoisin että tämä nyt vain on puhelin joka tulisi olla jokaisen valokuvausta vähänkään harrastavan taskussa ja jonka avulla monet tilanteet tulevat aivan tavallisen ihmisen toimesta hoidettua paremmin kuin koskaan ennen. Tavallinen ihminen ei tarvitse matkalle mitään muuta valokuvauslaitetta kun tämän.

Sen verran vielä pitää puuttua, että niin kauan kun kamerasta ei löydy zoomia niin aika harvalla vähänkään enemmän kuvausta harrastavalla tai edes hyviä valokuvia haluavalle, tuollainen kännykkä puhelin ei riitä vaikka siinä olisi kuinka hyvä kenno ja kuvan prosessointi.

Ymmärtääkseni valokuvaamisen ehkä tärkein muuttuja on sommittelu ja zoomittomalla se ei onnistu sitten ei mitenkään suurimmassa osassa tilanteita. Otetaan vaikka esimerkki kaupunki-/torikuvaamisesta. Joka ainoaa laukasta pitää koneella rajailla rankemman kautta jos haluaa kuvata esim, yhtä ihmistä torimiljöössä. Vaikuttaa merkittävästi myös valotuksen mittaukseen jos kamera arpoo valotuksen aina laajalla rajauksella vaikka todellisuudessa kuva rajataan paljon kapeammaksi.

Voi räkä. Enhän voi kuvata enää ollenkaan, kun en omista yhtään zoomia. Tai no laajiksessa sellainen on.

Ja eikös koko 808 idea ollut se, että zoomaaminen voidaan hoitaa ohjelmallisesti koska pikseleitä todellakin riittää siihen.

Mähän vissiin just sanoin, että ei voi kuvata ollenkaan?

Miten se menee, muuttaako digitaalinen zoomuas polttoväliä? Tunnetustihan 20mm polttovälillä ei ammuta kasvopotretteja.

Mun pointti oli, että puhelin-m43 ei korvaa edes järkkäri m43:ia vaikka siinä kuinka hyvä kenno olisikin. Paitsi tietysti niille keille puhelimen kameran on nytkin riittänyt, osota ja kuvaa-tyyliin.