Kännykkäkamerat / smartphone photography

[hexa80]

Pitäisi valita seuraaja Huawei P20 pro:lle seuraavan kolmen vuoden ajaksi. Aika paljon asiaa pohdittuani P40 PRO ei valitettavasti tule kysymykseen. Kiinnostaisi kuulla millaisia hankintoja muut ovat tehneet ja millaisin perustein, ja onko ollut tyytyväinen / tyytymätön.

P20 pro on ollut hyvä, toivomisen varaa on antanut lähinnä telekameran laatu ja toisinaan liian hyökkäävä HDR. Sikäli ajatellen P30 pro voisi olla ihan hyvä valinta, joskaan onko se kovin suuri päivitys ja onko enää ihan "tätä päivää"?

DXOMarkin listalta katselin että Xiaomin Mi pro 10 on hyväksi arvioitu ja saatavilla Suomesta (mikä on itselle oleellista kun tulee firman ostamana). Valokuvaajan silmää tässä miellytti se, että siinä on ikään kuin 16mm, 24mm, 50mm ja 94mm "primet". Esimerkiksi S20 Ultrassa, mikä on yhtenä finalisteista, kameroiden polttovälit on 13mm, 26mm ja ~100mm. Minusta näistä 13 on liian laaja, 26 käyttökelpoinen ja 100 alkaa olemaan jo liian pitkä - ja sitten polttovälit näiden väliltä on enemmän tai vähemmä kropattuja.

Mutta kiinnostaisi kuulla millaisiin vaihtoehtoihin muut ovat päätyneet ja millaisia kokemuksia on.

[Maffer]

Onko syynä Googlen puuttuminen p40 prosta? Itsehän hommaan p40 pron pelkäksi kameraksi. Muusta viis kun se pyyhkii jo pöytää APS-C kropeilla. Mate 40 Pro on myös tulossa syksyllä ja sekin saattanee tulla kyseeseen sillä ei taatusti kameran kohdalla ainakaan jäädä p40 prolle.

Puhuminen ja karttojen katselu sun muu webbitouhuaminen onnistuu edelleen p20 prolla ja samalla saa sitten kameran yhteydessä varaluurin hätäpuheluihin p40 prosta.

Kannattaa tarkkaan katsoa onko noista muista merkeistä mihinkään sen kamera-appin kohdalla. Jos ei ole, ei sillä sitten kameraksi ole. H on ylivoimainen eri kuvausojelmineen tällä hetkellä. Samyang...eiku Samsung...on ollut pitkissä valotuksissa rajoitettu aikaisemmin 10sek kohdalle. Ei tietoa missä nyt mennään. Suosittelen myös ostamaan sen 3D-tulostimen että saa tehtyä itse kaiken tarvittavan lisäroinan suotimien, kahvojen sun muiden osalta.

[hexa80]

Joo, juurikin tämä Google-tilanteen takia P40 ei tule kyseeseen.. Tällä hetkellähän siihen kikkailemalla saisi toimimaan miltei kaiken - mutta kuinka kauan kikkaillut Google-palvelut sitten toimii, on täysi kysymysmerkki. Mutta tätä puolta kysymystä voi puida vaikka Huawei-langassa, ihan hyvät argumentit saa puolesta ja vastaan kyllä.

[temama]

Juuh, meikästäkin tuli viikonloppuna huihaihahtelija! Hommasin kaverilta käytetyn P20Pröön, kun hänen piti vaihtaa juurikin tohon P40 malliin, mutta päätyi lopulta P30Pro puhelimeen. Guuggelin palveluiden takia tietenkin.
Mulle kyllä riittää P20Pro vallan mainiosti, pikkuisen on meinaa eroa vanhaan oneplussaan. Kamerapuoli tosiaan jytää. Aito BW kenno on kiva lisä. Eihän tällä nyt järkkäreiden tasoon pääse, mutta yllättävän näpsäköitä kuvia kyllä saa ja helposti.
Kokeilin nopeasti avata DNG rawia adoben ACR ohjelmassa. Siinä on näköjään jopa profiilikorjaus takakameralle. Silti oli huokkasen vaikeuksia saada kehitettyä huippukuvaa rawista. Vaatinee lisäperehtymistä.

[Maffer]

Pöh. MV-kennolla saa parempaa MV-kuvaa suoraan kuin konvertoimalla pakatusta Sony-muusista.

[elmar]

Helppo homma. Jos haluaa parhaan monitoimilaitteen > S20 Ultra. Jos taas parhaan kuvanlaadun kännykässä > P40 Pro. Vuosien varrella lukuisten Samsungien (myös S20 Ultran) kuvanlaatuun pettyneenä, itse valitsin P40 Pro:n. Muuten hyvä luuri ja vastaa odotuksia, mutta RYYB-RAW:eissa on hankala värivirhe RGB-konverttereissa.

[habannaama]

Mate 40 Pro on myös tulossa syksyllä ja sekin saattanee tulla kyseeseen sillä ei taatusti kameran kohdalla ainakaan jäädä p40 prolle.

Oletko tutkinut miten nuo eroaa Kameroiden osalta toisistaan ja saako tuolla matella raw kuvaa?
Vielä kun löytyisi vakaaja videolle niin avot'

Olisi kiinnostava laite kieltämättä...

[Maffer]

Mate on aina ollut mallisarjoissa se kingi jossa kaikki P-sarjan jutut ja sit vähän lisää päälle (jos jotain lisättävää on). Mielenkiintoista jos Matessa olisikin nyt himmailtu. Hinnan puolesta tulevat olevaan samoilla hoodeilla kuitenkin.

[määvaan]

Huawei P20Pro lähti huoltoon!

Olen nyt useamman kuukauden kärvistellyt sen huonon puheäänen kuuluvuuden kanssa. Eli vastapuoli kuulee liian usein huonosti minun ääneni normaali puheluiden aikana. Kaiutintila toimii normaalisti. Ei ole auttanut vaikka olen resetoinnut puhelimen useampaan kertaa tehdasasetuksiin.

Kiikutin puhelimen Mobylife huoltoon, mutta yllätys oli suuri kun Mobylifen myymälässä oli lappu luukulla!
Netissä ei sanottu mitään asiasta, eikä heidän puhelinpalvelussaan. Firma haettiin konkurssiin juuri ennen koronakaranteenia, yllätys...

https://mobylife.fi/fi/" onclick="window.open(this.href);return false;

Sivuilla ei edelleenkään mitään konkurssista...Vein puhelimen sitten DNA myymälään, ja sieltä kerrottiin Mobylifen toiminnan loppumisesta. Ja ihmeteltiin myös - koska kyseisellä hyvänoloisella huoltofirmalla oli monen eri puhelinmerkin takuuhuolto hallussa. Ja tekivät Suomessa miljoonatulosta...Mutta mobylife olikin ulkomaalainen firma.

Nyt puhelin lähti Tampereelle johonkin huoltoon.

Tässä pari linkkiä aiheeseen (hyvä etten saanut puhelintani huoltoon juuri ennen konkaa, tiedä mihin se olisi hävinnyt..):

https://yhteiso.elisa.fi/aiheen-vierest ... ssi-516411" onclick="window.open(this.href);return false;

https://www.gigantti.fi/cms/mobylife/mo ... nkurssiin/" onclick="window.open(this.href);return false;

Meillä Honor 20 Pro:ssa oli sama ongelma, mutta korjaantui sillä että otin SIM-kelkan avaustikulla töhnät pois mikrofonireiästä luurin alareunasta. Kuulemma tyypillistä jos kännykkää pitää taskussa, niin nuo reiät kerää töhnää täyteen.

[määvaan]

Juuh, meikästäkin tuli viikonloppuna huihaihahtelija! Hommasin kaverilta käytetyn P20Pröön, kun hänen piti vaihtaa juurikin tohon P40 malliin, mutta päätyi lopulta P30Pro puhelimeen. Guuggelin palveluiden takia tietenkin.
Mulle kyllä riittää P20Pro vallan mainiosti, pikkuisen on meinaa eroa vanhaan oneplussaan. Kamerapuoli tosiaan jytää. Aito BW kenno on kiva lisä. Eihän tällä nyt järkkäreiden tasoon pääse, mutta yllättävän näpsäköitä kuvia kyllä saa ja helposti.
Kokeilin nopeasti avata DNG rawia adoben ACR ohjelmassa. Siinä on näköjään jopa profiilikorjaus takakameralle. Silti oli huokkasen vaikeuksia saada kehitettyä huippukuvaa rawista. Vaatinee lisäperehtymistä.

Täällä on omassa käytössä OnePlus 7 Pro, jossa myös asennettuna Wichaya'n sovittama Google Camera-versio. Eri polttovälit toimivat tuolla myös Google -kameran kanssa. OnePlus 7 Pro on kuvanlaadullisesti samalla viivalla perheen toisen kännykän, Honor 20 Pro, kanssa ihan OnePlussan omalla kamerasovelluksellakin, mutta OnePlussan värit miellyttävät omaa silmää enemmän. OnePlussan iso etu on se, että jo 2017 ilmestyneeseen OnePlus 5:een on saatavilla vielä Android 10 versio. Ainoastaan Googlen omat kännykät tarjoavat pidemmät päivitystakuut käyttöjärjestelmille mitä OnePlus. Suurin etu OnePlussalle on kuitenkin se, että se ei maksa mitään (minulle), kun jälkipolvi tarjoaa nuo kierrätyksenä kun ovat hankkineet tuoreimman mallin.

[määvaan]

Kannattaa tarkkaan katsoa onko noista muista merkeistä mihinkään sen kamera-appin kohdalla. Jos ei ole, ei sillä sitten kameraksi ole.

Eikös se puhelimen rauta ole merkittävin tekijä kännykkäkameroiden kuvanlaadulle? Ainakin OnePlus 7 Pro:n pääkamerassa on sama 1/2" kuvakenno (IMX586) mitä Honor 20 Pro:ssa ja DxOMarkin testien pisteet ovat OnePlus 7 Pro:lle yhtä suuremmat mitä Honor 20 Pro:n saamat 113 pistettä. Uusin OnePlus 8 Pro taas omaa saman kuvakennon mitä on Oppo Find X2 Pro'ssa, joka sijoittui DxOMark'in testeissä neljänneksi heti Honor 30 Pro+ mallin jälkeen, saavuttaen samat 124 pistettä mitä sai Xiaomi Mi 10 Pro. Se että samalla raudalla toinen puhelinmerkki saa parempaa kuvaa on kiinni käytettävästä kuvausohjelmistosta ja tietysti optiikan valovoimasta. Ainakin GCam modin (Google Camera) eri kehitysversiot ovat saavuttaneet melkeinpä uskonlahkoihin verrattavan suosion, sillä jopa huaweiadvices.com'in sivuilla on latauslinkit ja yhteensopivuusluettelo GCam'lle eri Huawein puhelinmalleihin. Toki itse en saanut Parrot043'n tuoreinta GCam -versiota toimimaan Honor 20 Pro'ssa, liekö oman osaamattomuuteni antaa lupa tuntemattomien sovellusten asentamiselle ja käyttöoikeuksille Honor puhelimiin.

Ainakin OnePlus 8 Pro näyttää parantaneen kuvanlaatua GCam:illa verrattuna puhelimen omaan kamerasovellukseen ja saman olen todennut omassa käytössäni olevilla OnePlus 7 Pro'n ja OnePlus 6'n kameroilla kun GCam on niihin asennettu.
.

[Alex]

Eiköhän noihin kännyköiden kuvan laatuun vaikuta suuresti optiikka ja ohjelmisto. Miten muuten voisi selittää sen, että Applen 11pro päihittää Honor 20:n?
https://www.dxomark.com/apple-iphone-11 ... ra-review/" onclick="window.open(this.href);return false;

Kännyköiden kuvanlaatu on (ilman tarkempaa katsomista) ällistyttävän hyvä. Siihen kokoon, miten niitä yleensä käytetään. Pikkaisenkin suurennettuna tulee sutta ja sekundaa.
Jos järkkäreihin saisi sen kuvaussoftan, mitä kännyköissä on, niin jokapäiväisen dokumenttikuvauksen laatu olisi järisyttävää.

[Maffer]

Huaweissa käytetään Huawein omia kuvausohjelmia, jos halutaan läpsiä järkkäreitä poskille. Myös kropatussa kuvassa.

En ymmärrä miksi edes sekaantua toislaatuisiin kamera-appeihin, jotka ovat viisi vuotta takamaastossa. Honor vaikuttaisi olevan Huihain halpamerkki, joten ei sitä kannata valmistajan puolesta liikaa virittää.

Laskennallinen kuvantaminen olisi toki kova juttu isokennoisilla, mutta *vain* jos sitä kennoa saadaan luettua ilman lämpiämistä vähintään kymmeniä kuvia sekunnissa täysresolla. Ei ihan heti ole tapahtumassa.

[temama]

Juuh, kyllähän siis Huawein P20Pro, P30Pro, P40Pro yms. kalliimmat Huawein mallit ovat kuvantamismahdolisuuksiltaan ihan parasta kännymarkkinoilla. Vaikka muut valmistajat tulevat kovaa perästä, niin esim. Oneplussaa, iPhonea ja samppalinnaa on ihan turha rinnastaa huaweihin. Se on vaan fakta, että Huawein kiina-insinjöörit ovat tässä asiassa länsimaita huimasti edellä. Trumpin Huawei boikotti oli hätävarjelua tältä ylivoimalta. Koska Huaweista oli tulossa huimaa vauhtia maailman suurin ja kannatavin firma tällä alalla. iPhone on menneen talven lumia. sitä käyttää vain harhauskoiset mainstream haihattelijat.

[Maffer]

Kyllä iLuuri on ihan kova kilpailija Huihaille. Mutta ei taas tarjoa niin paljon säädettävää jos sellaista haluaa.

[temama]

Kyllä iLuuri on ihan kova kilpailija Huihaille. Mutta ei taas tarjoa niin paljon säädettävää jos sellaista haluaa.

mun puolesta koko iHässäkän voisi laittaa boikottiin, kuuluu nykyään osana Jenkkien globaalia vakoilukampanjaa.

[määvaan]

En ymmärrä miksi edes sekaantua toislaatuisiin kamera-appeihin, jotka ovat viisi vuotta takamaastossa. Honor vaikuttaisi olevan Huihain halpamerkki, joten ei sitä kannata valmistajan puolesta liikaa virittää.

Viisi vuotta takamaastossa olevaksi kamera-apiksi Google kamera on sitten aika huono, koska nuo GCam versiot on modattu uusimmista Googlen kamerasovelluksista joita se omissa puhelimissaan käyttää. Googlen kännykkäkamerat ovat ihan hyviä jos ottaa huomioon niissä käyttettyjen kuvasensorien koot.

DxOMark TOP 3 kännyköiden takakamerat

Xiaomi Mi 10 Ultra -- 130 p
Huawei P40 Pro -- 128 p
Honor 30 Pro+ -- 125 p

Mutta ei tuo DxOMark ainut kännykkätestaaja ole, gsmarena.com'in sivuilla on kännykköiden testikuvia otettu huonossa 28 luxin valaistuksessa samoissa olosuhteissa jo vaikka kuinka kauan ja iPhone 11 Pro Max kyykkää jopa OnePlus 6:lle omin silmin katsottuna.

[määvaan]

Kokeilin nopeasti avata DNG rawia adoben ACR ohjelmassa. Siinä on näköjään jopa profiilikorjaus takakameralle. Silti oli huokkasen vaikeuksia saada kehitettyä huippukuvaa rawista. Vaatinee lisäperehtymistä.

Olenkohan ymmärtänyt väärin, mutta käsittääkseni kännykän kuvia ei ole ajateltu säätää lainkaan jälkeenpäin. Juuri tuon vuoksi käytän GCam appia ulkona, niin että OnePlus 7 Pro:n kuvat ovat kerralla omaa silmää miellyttäviä.

[Maffer]

Kännykköjen testauksessa ei ole merkitystä Dx0-tuloksissa tai muilla metriikoilla. Ainoastaan sillä on merkitystä, mitä toimintoja appsissa on. Tässä Huihai yksinkertaisesti dominoi. Kaikki erikoisuudet kuten ND-simulaatiot, valotrailsit sun muut on tehty korvaamaan yhdellä napilla n-kpl työläitä jälkikäsittelyrutiineja. Tämä on se mikä merkitsee, ei kolme pistettä DxO:ssa.

Huawei osuu maaliinsa juuri pelkistämään järkkärinraahaajien hommia. Ei kannata ajatella hommaa minkään teknosivun mittausten näkökulmasta, se ei auta sen kuvan ottamisessa lainkaan.

Siinä vain tulee hymyiltyä kun star trail -ohjelma käynnistyy ja alkaa piirtämään ruudulle polttamatta puhki keinovalaistuja etualan kohteita. Tunnin-kahden jälkiräpläämiseen sijaan menee vain snapseed-aikaa max 5min. Järkkäri nolla, Huihai 17 ottelutuloksena.

[määvaan]

Kännykköjen testauksessa ei ole merkitystä Dx0-tuloksissa tai muilla metriikoilla. Ainoastaan sillä on merkitystä, mitä toimintoja appsissa on. Tässä Huihai yksinkertaisesti dominoi. Kaikki erikoisuudet kuten ND-simulaatiot, valotrailsit sun muut on tehty korvaamaan yhdellä napilla n-kpl työläitä jälkikäsittelyrutiineja. Tämä on se mikä merkitsee, ei kolme pistettä DxO:ssa.

Huawei osuu maaliinsa juuri pelkistämään järkkärinraahaajien hommia. Ei kannata ajatella hommaa minkään teknosivun mittausten näkökulmasta, se ei auta sen kuvan ottamisessa lainkaan.

Siinä vain tulee hymyiltyä kun star trail -ohjelma käynnistyy ja alkaa piirtämään ruudulle polttamatta puhki keinovalaistuja etualan kohteita. Tunnin-kahden jälkiräpläämiseen sijaan menee vain snapseed-aikaa max 5min. Järkkäri nolla, Huihai 17 ottelutuloksena.

No onneksi en ymmärrä noista lisukkeista, kunhan vaan räpsin kuvia meidän 1 ja 5 1/2 -vuotiaista Collien näköisistä koirista, joista nuorempi on pk-collie ja vanhempi on sheltti. Sen verran katsoin tuota Google kuvasovellusta, josta kyllä löytyi "Astro Max Exposure Time" -valikko, josta voi valita valotuksen pituudeksi halutun ajan 1-60 sekunnin väliltä ja 4K TimeLapsekin löytyy, RAW-kuvaus, "H.265 HEVC" -valinta, "Sosiaalisen median syvyysominaisuudet" -valinta, Stream config yms, vaan kun en suuremmilta osin noita edes ymmärrä, niin GCmod -virittäjien tekemillä valmiilla .xml asetuksilla mennään. Ihan sisällä otetusta GCam'in ja OnePussan omalla kamerasovelluksella otettuja saman kohteen kuvia katsottaessa, GCamin kuva näytti OnePlussan AMOLED-näytöllä suurinpiirtein siltä mitä omilla silmilläänkin näki ilman kameraa.