Kännykkäkamerat / smartphone photography

[ErAh]

Kun noissa kännyköiden kameroissa on noita mahtiresuliitiota, luokkaa 50 mp, niin miten hyvin "sentin" muovilätkät optiikkoina riittää noihin resoluutiohin???

Jos vastaavasti järkkäreiden osalta mietitään, että riittääkö optiikoiden kyky resoluution vaatimuksiiin, niin eipä kännyköiden osalta olla samalla tavalla kriittisiä.... Selvää on, ettei kännyköiden pennin linssit ole riittävän hyviä, mutta mitä siitä, pannaan vaikka 2000 megapikseliä ja ooHHH...

[Miksus]

Kannattaa tutustua aiheeseen, omakohtaisesti.

[elmar]

En ole toistaiseksi löytänyt yhtään noita Xiaomin pinottuja natiivi nimellisresoluution (48-50 Mp, 108Mp) AI-HDR RAW tiedostoja. Olisi kiva käpistellä niitä ja katsoa miten paljon ne kestää valotuksen nostamista ennenkuin hajoavat. Mistä johtuu ettei niitä löydy mistään?

Johtuu siitä ettei mitään AI-HDR-RAW:eja oo olemassakaan. Luurien(kin) RAW:it ovat "puhdasta" kenno-dataa ilman mitään käpistelyjä = huonoja laadultaan. HIRES-AI-HDR-JPEG:it ovat sitä mitä hyvillä luureilla kannattaa kuvata, jälki on parhaimmillaan todella hyvää.

Kun noissa kännyköiden kameroissa on noita mahtiresuliitiota, luokkaa 50 mp, niin miten hyvin "sentin" muovilätkät optiikkoina riittää noihin resoluutiohin???

Jos vastaavasti järkkäreiden osalta mietitään, että riittääkö optiikoiden kyky resoluution vaatimuksiiin, niin eipä kännyköiden osalta olla samalla tavalla kriittisiä.... Selvää on, ettei kännyköiden pennin linssit ole riittävän hyviä, mutta mitä siitä, pannaan vaikka 2000 megapikseliä ja ooHHH...

Pullonpohjaoptiikat ja kohinakennot ovat menneisyyttä. Unohdat sen oleellisimman: keinoäly yyber alles.

[temama]

En ole toistaiseksi löytänyt yhtään noita Xiaomin pinottuja natiivi nimellisresoluution (48-50 Mp, 108Mp) AI-HDR RAW tiedostoja. Olisi kiva käpistellä niitä ja katsoa miten paljon ne kestää valotuksen nostamista ennenkuin hajoavat. Mistä johtuu ettei niitä löydy mistään?

Johtuu siitä ettei mitään AI-HDR-RAW:eja oo olemassakaan. Luurien(kin) RAW:it ovat "puhdasta" kenno-dataa ilman mitään käpistelyjä = huonoja laadultaan. HIRES-AI-HDR-JPEG:it ovat sitä mitä hyvillä luureilla kannattaa kuvata, jälki on parhaimmillaan todella hyvää.

Kun noissa kännyköiden kameroissa on noita mahtiresuliitiota, luokkaa 50 mp, niin miten hyvin "sentin" muovilätkät optiikkoina riittää noihin resoluutiohin???

Jos vastaavasti järkkäreiden osalta mietitään, että riittääkö optiikoiden kyky resoluution vaatimuksiiin, niin eipä kännyköiden osalta olla samalla tavalla kriittisiä.... Selvää on, ettei kännyköiden pennin linssit ole riittävän hyviä, mutta mitä siitä, pannaan vaikka 2000 megapikseliä ja ooHHH...

Pullonpohjaoptiikat ja kohinakennot ovat menneisyyttä. Unohdat sen oleellisimman: keinoäly yyber alles.

Ai pullonpohjat menneisyyttä?? Ei se AI keinoäly osaa taikoa huonolaatuisen optiikan välittämästä valokuvasta erinomaista!! Kyllä javalin kymysys oli ihan asiallinen.
Toisaalta elmar puhut ristiriitaisesti; ylistä 50mp minikennon taikomaa huippukuvaa, mutta et ota huomioon, että sellainen reso pikkukennolla tosiaan vaatii huippuoptiikkaa!! Puhdas kennodata ei tosiaan ole mitään AI käpisteltyä.

Ja nimenomaan niitä binnattuja pinottuja RAW tiedostoja olisi myös kiva saada jostain ladattua.Sekä myös täysreso RAWeja. Erikoista, ettei edes dxo toimita niitä ladattavaksi!

Etkös sinä elmar voisi laittaa pari Rawia ladattavaksi?

[puuhapete]

Kyllä se myyjä kovasti vakuutti että tuotteet tulee verovapaasti kun kysyin vielä whatsappissa tuota veroasiaa. Ei kuitenkaan avannut tarkemmin että miten se on mahdollista. Sanoi vain että "thats our magic".

Kiinnostaisi tietää mikä juttu toi on. Sinänsä ei asialla oo väliä, hyvä vaan mutta puhtaasta uteliaisuudesta...

[hkoskenv]

Ai pullonpohjat menneisyyttä?? Ei se AI keinoäly osaa taikoa huonolaatuisen optiikan välittämästä valokuvasta erinomaista!! Kyllä javalin kymysys oli ihan asiallinen.

Se riippuu mitä tarkoitetaan erinomaisella. Jos se on aistinvaraista estetiikkaa, tekoäly voi tuottaa sitä ja siihen tekoälyt perustuvat. Jos se on dokumenttia vallinneesta tilanteesta, sitten tekoäly tekee vain sutta ja sekundaa. 99.999 % kuvista, niin harrastajien kuvista kuin maksetusta median kuvamateriaalista, arvostellaan esteettisyyden mukaan.

Toisaalta elmar puhut ristiriitaisesti; ylistä 50mp minikennon taikomaa huippukuvaa, mutta et ota huomioon, että sellainen reso pikkukennolla tosiaan vaatii huippuoptiikkaa!! Puhdas kennodata ei tosiaan ole mitään AI käpisteltyä.

Elmar taitaa olla pitkän linjan ammattilaisena esteetikkojen puolella. Jos kuva näyttää hyvältä se myy hyvin. Se on ammattilaiselle kuvan erinomaisuuden mitta numero yksi.

Ja nimenomaan niitä binnattuja pinottuja RAW tiedostoja olisi myös kiva saada jostain ladattua.Sekä myös täysreso RAWeja. Erikoista, ettei edes dxo toimita niitä ladattavaksi!

Mitä sinä niillä, jos olet puolesi valinnut?

[temama]

Kannattaa pitää joku tolkku näissä turinoissa. Tämä on kuitenkin valokuvaustekniikkaa erikoistunut foorumi (digicamera), eikä mikään hurlumhei harrastelijaräpsijä kerho.

Joo, tää on ihan pro-foorumi...

äläs nyt. kyllä täällä on keskimäärin aika tietäväistä porukkaa. Tuntevat melko perusteellisesti valokuvaukseen liittyvän tekniikan, jotkut todella perusteellisesti!

[temama]

Ja nimenomaan niitä binnattuja pinottuja RAW tiedostoja olisi myös kiva saada jostain ladattua.Sekä myös täysreso RAWeja. Erikoista, ettei edes dxo toimita niitä ladattavaksi!

Mitä sinä niillä, jos olet puolesi valinnut?

Tämä on virheellinen oletus. En ole valinnut mitään puolta. En edes Sonya, vaikka siitä aina lässytän. Kun puhutaan tosiasioista, niin otan hyvin mielellään vastaan kylmän faktan - ja vedän siitä rehellisiä johtopäätöksiä.

Tässäkin tapauksessa haluaisin aikuisten oikeesti päästä kokeilemaan sellaista 'huippuluokan' RAW tiedostoa. Käpistelisin jo tänäiltana jos saisin käsiini moisen.

[javal]

Kun noissa kännyköiden kameroissa on noita mahtiresuliitiota, luokkaa 50 mp, niin miten hyvin "sentin" muovilätkät optiikkoina riittää noihin resoluutiohin???

Ajatusta voi kirkastaa sillä faktalla että 50 Mp kännykennossa on kuitenkin vain 12.5 Mp bayer suodin, joten pitää vähän laajentaa ajatustaan että voi edes puhua 50 Mp kennosta. Kännyn kuvaprosessorit hoitaa tämän ongelman siten että kun kuvaaja pyytää luurista ulos 50 Mp kuvan niin sitten haetaan 50-75% pikselin väri-informaatiosta naapuripikseleiden puolelta - eli vähän sinnepäin hommaahan se on kun näin tehdään, mutta käsivaralta sillä hyvässä valossa saa noin 21-23 Mp (normi) kennoa vastaavan kuvan. Tosin kennon lukunopeus putoaa 1/4 osaan ja prosessointiaika nelinkertaistuu verrattuna 12.5 Mp modeen, joten niitten pinojen haaliminen ja kasaaminen menee niin hitaaksi että 50 Mp mode ei ihan joka tilanteeseen sovi, mutta esim maisema- tai esinekuvauksessa toimii kait ihan hyvin.

[Maffer]

Kyllä ne linssit on ihan priimaa. Jo vanha p20 pro pikku mustavalkokamerallaan tekee ihan viiltävää jälkeä. Hyvä että edes parhailla aps-c kakkuloilla ja mv-konversiolla pääsee samaan. Mut toki, eipä ole bayeria sotkemassa.

Näkisin mielellään 3x1" RGB murkulan luurin takana. Siinä olisi jo 44x33mm digi-MF kovilla.

[hkoskenv]

Kyllä ne linssit on ihan priimaa. Jo vanha p20 pro pikku mustavalkokamerallaan tekee ihan viiltävää jälkeä. Hyvä että edes parhailla aps-c kakkuloilla ja mv-konversiolla pääsee samaan. Mut toki, eipä ole bayeria sotkemassa.

Miksi puhelimien tapauksessa diffraktiota ei lasketa ongelmaksi mutta kameroilla lasketaan?

Näkisin mielellään 3x1" RGB murkulan luurin takana. Siinä olisi jo 44x33mm digi-MF kovilla.

Paremmin tuollainen 3-ulotteinen painava ja kallis viritys sopisi kameraan.

[Maffer]

MV-kamera näyttää huitelevan rajamailla. Kuva on terävä ja detailia piisaa. Tuo MV-kamera ei tee mitää yhdistämistemppuja edes eikä sitä voi käyttää kuvaohjelmissa. Varsin koomista on että tuolla Yashican kottaraispöntöllä ja skannaamalla ilman rumpuskanneria ei saa yhtä terävää mustavalkokuvaa.

[aikaarska]

Tänään menossa katsomaan keikkaa Olympiastadionillle. Mukana luuri ja Sonyn minijärkkäri...Katsotaan kummalla tule e paremmat karvahattu keikkakuvat

[elmar]

Kyllä se myyjä kovasti vakuutti että tuotteet tulee verovapaasti kun kysyin vielä whatsappissa tuota veroasiaa. Ei kuitenkaan avannut tarkemmin että miten se on mahdollista. Sanoi vain että "thats our magic". Kiinnostaisi tietää mikä juttu toi on. Sinänsä ei asialla oo väliä, hyvä vaan mutta puhtaasta uteliaisuudesta...

Ymmärtääkseni TradingShenzen maksaa kaiken muun paitsi kännyn ja kuljetuksen etukäteen, kun tilaus on "global priority".

Etkös sinä elmar voisi laittaa pari Rawia ladattavaksi?

En kuvaa koskaan kännyllä rawia, jälki on ilman AI:ta kohiseva muhju jonka korjaamiseen menee ikuisuus. Luurin leipoma HIRES-AI-HDR-JPEG taas on säätämättä valmis kuva.

Edit.

[Maffer]

Xiaomi saattaa tuoda 12S mallit uudella nimellä globaalisti jakeluun:
https://www.androidauthority.com/xiaomi ... l-3182937/

Ultran kohdalla jää kuitenkin se kysymysmerkki ja sivusto vihjaakin että varaudu importtaamaan luuri ulkomailta.

Kyllä P20 Prolla hyvällä valolla RAW toimii ja sillä saa melkein zeissiltä näyttäviä kuvia kun ilman korjauksia (eikä niitä edes ole suoraan kamerasta) kuvissa on veikeä sävy ja kiva vinjetti. Huomattavasti parempi kuin perus photo-ohjelman jpg. Ei kuitenkaan pärjää tolle elmarin samplelle.

P30 Prossa (ja siitä eteen päin) on erilainen värien käsittely RAWien osalta kun siihen mentiin änkemään RYYB-viritys.

[habannaama]

Katsoin nuo elmarin linkin takaa löytyvät kuvat ja ihmetyksekseni on kyllä todettava (termi "ihmetys" ei ole sarkasmia, vaan sitä että odotin parempaa...), että mielestäni nuokin muhjua.

Tiedä sitten mistä johtuu, käyttämästäni selaimesta (Chrome) vai mistä, mutta nyt ei kyllä vakuuttanut.
Ja huom, ei missään tapauksessa vinoilua eikä luurien dissaamista, sillä itse odotan i-luurista pitävänä, että julkaisevat (huhutun) suurempi-pikselisen uutuusluurin jossain vaiheessa....

[jperala]

Katsoin nuo elmarin linkin takaa löytyvät kuvat ja ihmetyksekseni on kyllä todettava (termi "ihmetys" ei ole sarkasmia, vaan sitä että odotin parempaa...), että mielestäni nuokin muhjua.

Tiedä sitten mistä johtuu, käyttämästäni selaimesta (Chrome) vai mistä, mutta nyt ei kyllä vakuuttanut.
Ja huom, ei missään tapauksessa vinoilua eikä luurien dissaamista, sillä itse odotan i-luurista pitävänä, että julkaisevat (huhutun) suurempi-pikselisen uutuusluurin jossain vaiheessa....

Itsellä on Xiaomi 11T ja en ole oikein tottunut sen tuottamaan jälkeen, onko yliterävöitetty sitten tai jotain. Pitäisi varmaan tehdä ketju "D700 hakkaa kännykät ja muut kamerat" ja laittaa popkornit tulille nykyään pitää olla mahdollisiman provosoiva että saadaan ketjulle katsojia.

[Lay]

Onhan se keskellä oleva pääkameran kakkula jo selvästi iso.

Eikö tuo keskellä oleva ole laajis eikä pääkamera?

[habannaama]

Ei nyt mennä tuohon juupas eipäs-linjalle/popparit tulille-osastolle, koska aihe todellisuudessa kiinnostaa.

Eli asiallisuutta keskusteluun peräänkuulutan...

[javal]

Onhan se keskellä oleva pääkameran kakkula jo selvästi iso.

Eikö tuo keskellä oleva ole laajis eikä pääkamera?

Joo, näin on. Markkinointi puree ja monet sen perusteella olettaa että keskellä oleva kamera on se juttu josta puhutaan, mutta se tosiaan on se ultralaaja joka on siinä keskellä. Pääkamera (23mm) on siinä reunassa jossa on Leica teksti.