Canon objektiivien valinta

[ginger]

Hei,

Olen toteuttamassa pitkäaikaista toivettani digitaalisesta järjestelmäkamerasta. Olen päätynyt Canonin eos 30D kameraan.

Objektiivien valinta onkin sitten vaikeampi juttu...

Kuvauskohteet:

1.Kuvaan mielelläni eläimiä luonnossa, lähimetsässä on paljon metsäkauriinta, joita haluaisin ikuistaa.

2. Pidän tilanteiden kuvaamisesta, muotovalokuvaus ei tällä hetkellä kiinnosta.

3. matkoilla tulee otettua paljon kuvia luonnosta, maisemista, ja rakennuksista, välillä myös pienistä yksityiskohdista.

Minulla on vanha Canonin eos 350 normaali järkkäri, jossa on EF 28-90mm 1.4-5.6 objektiivi, tätä normaalizoomia voin hyödyntää tulevassa 30D kamerassani.

Suurena kysymyksenä on zoom-objektiivien suhde kiinteänpolttovälin objektiiveihin?

Koska liikun usein ilman tukea, olen miettinyt että kuvanvakaimella varustetut objektiivit palvelisivat minua parhaiten.

EF 100-400mm F 4,5-5,6L IS USM varmasti mahdollistaisi eläinten kuvaamisen luonnossa, sekä kuvaamisen tapahtumissa jossa on paljon liikettä ja yksityiskohtia. Onko hinta/laatu kohdallaan tässä tuotteessa? Canonilla se näyttää olevan kampanjatuotteena, ja siitä saaa 150 euroa palautuksena. Tosin hinta on silti aika korkea.

Toinen kysymys koskee laajakulmaobjektiiveja/superlaajakulmaobjektiiveja...
Canonilla näyttää olevan ainakin seuraavat tuotteet aika saman hintaisia:
-EF 20mm F 2,8 USM (superlaajakuvaobjektiivi)
-EF 24mm F 2,8 (laajakulma)
-EF 28mm F1,8 USM (laajakulma)

entä jos vertaa näitä kolmea edellistä objektiivia laajakuvazoomobjektiiveihin?
-EF 20-35mm F 3,5-4,5 USM on edellisten kanssa suurinpiirtein samoissa hinnoissa. EF 17-40mm F4L USM objektiivilla on taas melkein kaksin kertainen hinta.

Millaisella paketilla pärjäisin? ja saisin monipuolisia kuvia?

Kiitos ja kumarrus jos sinulla on aikaa ottaa kantaa kysymyksiini :)

Ystävällisin terveisin Ginger

[jukos]

Laajakulmista en sano mitään, mutta tuo 100-400:n on todella hintansa veroinen etenkin näin kampanja-aikaan. Jos hinta kirpaisee, niin kauriiden ja muiden suurempien eläimien kuvaamiseen saattaa hyvin riittää ihan EF 70-200/4.0 L USM, joka on puolet halvempi. Siinä ei kylläkään kuvanvakaajaa ole. Sigmalla on myös kilpailevia tuotteita, jotka kannattaa tarkastaa. Itsellä ei niistä kokemusta ole, puhukoot muut tietävämmät.

[härkä]

Yks tällänen halpatelezoomi on myös canonin 70-300 IS USM, siintähän tuo kuvanvakaajakin löytyy.

[juanito]

-EF 20mm F 2,8 USM (superlaajakuvaobjektiivi)
-EF 24mm F 2,8 (laajakulma)
-EF 28mm F1,8 USM (laajakulma)

Oletko huomannut laskea noihin mukaan kroppikertoimen (eli kennon pienuuden suhteessa kinoruutuun) aiheuttaman kuvakulman kapenemisen? Eli käytännössä 20mm ei ole kroppirungossa vielä lähellekään superlaajakulmaa, vaan se vastaa kuvakulmaltaan 32 millistä objektiiviä kinoruutuisessa kamerassa. Eli 20mm kinokuvakulmaa vastaava kuvakulma saavutetaan vasta noin 12mm objektiivilla.

Huomaa siis näinollen sekin, että tuon kinofilmijärkkärisi normaalizoomin laaja pää ei todellakaan ole kroppirungossa enää laaja, vaan lähentelee jo 50mm kuvakulmaa (44,8mm tarkalleen).

Eli tarkennan vielä, että tuon valitsemasi 30D:n croppikerroin on 1,6, kun joissain muissa malleissa se saattaa olla 1,5:kin. Canonilla on myös kinokoon kennolla varustettu 5D ja taitaa ykkössarjalainenkin isolla kennolla olla, mutta nuo ovat sitten jo molemmat kalliimman luokan kameroita.

Ja lisäpisteet vielä kysymyksen pohdinnoista, jos enemmän aiheesta tietäisin, vastaisin mielelläni. Liian usein täälläkin näkee yhden lauseen kysymyksiä "mikä olisi minulle hyvä kamera/objektiivi/mikälie?".

[ginger]

Juanito -kiitos pisteistä, ja vastauksesta.
Kuten kerroin olen aika amatööri näissä piireissä, mutta onneksi on kyky ja halu oppia ja kehittyä tässäkin harrastuksessa.

Mietin ensiksi D5 kameraa, se on vaan aika arvokas ja erot EOS 30D on aika pienet. Pikseleiden ero 12,8 miljoonaan tai 8,5 miljoonaa. Ja sitten se D5 täyskennoisuus on tietysti se suurin ero, mutta kuinka paljon tälläinen amatööri häviää ostaessaan sen 30D kameran?

Palveleeko 30D amatööriä, vai kannattaisiko samantien hankkia se D5, uskon että 30D kameran kanssa on mahdollis kehittyä harrastuksessa useampi vuosi eteenpäin.

Tosin mikään ei ole liian hyvä minulle -ajatusmallin mukaisesti on helppo myydä itselleen mitä tahansa.

Täyskenno mahdollistaa siis objektiivien täysipainoisen hyödyntämisen? eli tässä tapauksessa D5 saa samalla laajakulmaobjektilla laajemman kuvan kuin vastaavasti 30D kameralla? ymmärsinkö oikein.

Kovin on matemaattinen harrastus tämäkin, onneksi ei kuitenkaan yhtä vaikeaa kuin kvanttifysiikka. Mikä helpotus :)

Nyt kyseenalaisin myös kameran valinnan.... apua!

Kiitos vastauksista myös Jukos js härkä.

t:Ginger

jos tämä kameraprokkis etenee, niin lupaan laittaa valokuvasivuistani linkin kaikille jeesaajille.

[OskuK]

Täyskenno mahdollistaa siis objektiivien täysipainoisen hyödyntämisen? eli tässä tapauksessa D5 saa samalla laajakulmaobjektilla laajemman kuvan kuin vastaavasti 30D kameralla? ymmärsinkö oikein.

Kovin on matemaattinen harrastus tämäkin, onneksi ei kuitenkaan yhtä vaikeaa kuin kvanttifysiikka. Mikä helpotus :)

Juu, helpointa on ajatella että objektiivin tuotamasta kuvasta käytetään vain keskiosa, koska kenno on niin pieni.

[Tipe]

Eli tarkennan vielä, että tuon valitsemasi 30D:n croppikerroin on 1,6, kun joissain muissa malleissa se saattaa olla 1,5:kin. Canonilla on myös kinokoon kennolla varustettu 5D ja taitaa ykkössarjalainenkin isolla kennolla olla, mutta nuo ovat sitten jo molemmat kalliimman luokan kameroita.

Canonin cropit:
1Ds, 1DsMkII, 5D = kinokenno
1D, 1DmkII, 1DmkIIN = 1.3x cropilla
Loput on 1.6x cropilla aina D30-30D väliltä.
Noita ikuvanhoja D2000 yms. malleja en tiedä, eikä kiinnosta.

Mietin ensiksi 5D kameraa, se on vaan aika arvokas ja erot EOS 30D on aika pienet. Pikseleiden ero 12,8 miljoonaan tai 8,5 miljoonaa. Ja sitten se 5D täyskennoisuus on tietysti se suurin ero, mutta kuinka paljon tälläinen amatööri häviää ostaessaan sen 30D kameran?

Eroja on muuten iso liuta, etsimestä alkaen.
Osta se 30D ja aloittele sillä.
Siihen kaveriksi 100-400 L ja 17-40 4L maisemiin ja eiku kuvailemaan.

Ps. muista sitten, että Canonissa tuo D on aina numeron jälkeen, paitsi 2000 luvun alkupuolen D30:ssä, mikä on sitten aivan totaalisen eri kamera kuin 30D.... ihan vaan, ettei joku myy sulle 'huippuhalvalta tuntuvaa' käytettyä =)

[härkä]

Itsekkin suosittelisin aloittamaan 30D:llä :)

[ginger]

joo, aika paljon vaihtoehtoja. Kiitos vastauksista.

Ostan kaikki rensselit ja kameran uutena, en käytettynä. Täällä Sveitsissä www.toppreise.ch kertoo nettikauppojen hinnat, ja preischartin josta voi seurata hintahistoriaa.

Canonin EOS 5 D bodyn saa edullisimmillaan 3298 chf eli n. 2050 euroa, kun taas 350 D kamerasta joutuu maksamaan 1539 chf, eli 956 euroa.

Ajattelin käydä kysäsmässä paikalliselta Canon kauppiaalta tarjousta isommasta paketista. Toivon että saan päätettyä mahdollisimman pikaisiesti myös objektiivit. Vaikeaa tämä on.

Taidan kääntyä sittenkin siihen 5 D niin ei sitten harmita se kennon koko.

Kiitos ja kumarrus.

t:Ginger

[juanito]

Taidan kääntyä sittenkin siihen 5 D niin ei sitten harmita se kennon koko.

Jos budjetista ylimääräistä löytyy ja 5D:n ominaisuuksille tarvetta on, niin hyvä, se on varmasti mainio kamera. Mutta myös kroppikennoiset, eli kinokennoa pienemmän kennon sisältävät kamerat ovat aivan yhtä kelvollisia, kunhan vain pitää mielessä tuon kuvakulman kapenemisen objektiiveja valitessa. Eli tarkoitus oli vain tällä sanoa se, ettei mikään pakko ole isompia rahoja tiskiin lyödä jossei välttämättä halua.

[Tipe]

Jollei se ole rahakysymys, niin molempien hyvät puolet ja paljon muuta löytyis 1DmkIIN:stä. Hintaero 5D:hen ei ole paljoa, mutta 30D:hen 2x.

[ginger]

1 D markII onneksi kustantaa euroissakin 5500 tällä korkeudella, joten kyllä tämä aloitteleva digijärkkärikuvaaja saa nyt kunnian tyytyä 5D kameraan. Siinä varmasti riittää haastetta ja ominaisuuksia pidemmäksi aikaa.

Se objektiivit on edelleen pieni arvoitus, tällä hetkellä uskon saavani toteutettua itseäni parhaiten:
EF 17-40mm F4 USM (598 chf)tai
EF 28-135mm F3,5-5,6 IS USM (999 chf) objektiviivilla? ongelma vielä näitten kanssa kumpi palvelee paremmin minua? jälkimmäisessä parempi valovaoimaisuus ja kuvan vakain.

Pidemmäksi putkeksi näyttää tulevan valituksi kannustusten saattelemaman EF 100-400mm F 4,5-5,6L IS USM ja jatkan haaveilua isommista putkista tällä kertaa. Eiköhän tällä saa haukat, ja bambit ikuistettua. Tai sitten pitää vaan maastoutua paremmin, ja päästä kohdetta lähemmäksi.

Mitähän tästäkin harrastuksesta tulee, ettei vain ole jo ns mopo lähdössä käsistä.

Speedlite 580EX lienee kelpo salama, joka on vielä aika näppärän kokoinen tehoonsa nähden.

Taidan joutua hankkimaan molempiin objektiiveihin vielä vastavalosuojat, joitan filttereitä taitaa kaapista jo löytyäkin linsseihin.

Kiitos kaikille vastauksista, ja rakentavista kommenteista!

Digicamera.net sivustot toimivat tosiaa, ja ihmiset ovat erittäin aktiivisia vastaaamaan tai ainakin lukemaan foorumia.

t.ehkä jo kohta uuden kameran omistava Ginger

[Tipe]

1 D markII onneksi kustantaa euroissakin 5500 tällä korkeudella, joten kyllä tämä aloitteleva digijärkkärikuvaaja saa nyt kunnian tyytyä 5D kameraan.

Siis varmaankin 1Ds maksaa rapiat 5k€ ?
Suomessakin jonnekin 3000€ pintaan saa 1DmkIIN:n.
Huom !!! 1DsMkII ja 1DMkIIN ovat aivan eri kameroita. Toisessa on täyskenno ja toisessa 1.3x croppikenno. Molemmat ovat lajinsa parhaimmistoa. 1DmkIIN on ns. urheilu-/lehtikuvaajalle tarkoitettu, sillä hoituu kaikki kuvaukset. 8mpix riittää varmasti vielä 75x50 kokoon asti. 1DsmkII on 16mpix täyskennoinen järkkäri, suunniteltu enemmän studio-työskentelyyn yms.

Erinomainen ominaisuus, eli sääsuojaus on Canonilla vain 1:s sarjan kameroissa. Tosin se vaatii myös L-sarjan suojatut optiikat, jotta ketju kestää jotenkuten.

Se objektiivit on edelleen pieni arvoitus, tällä hetkellä uskon saavani toteutettua itseäni parhaiten:
EF 17-40mm F4 USM (598 chf)tai
EF 28-135mm F3,5-5,6 IS USM (999 chf) objektiviivilla? ongelma vielä näitten kanssa kumpi palvelee paremmin minua? jälkimmäisessä parempi valovaoimaisuus ja kuvan vakain.

Pidemmäksi putkeksi näyttää tulevan valituksi kannustusten saattelemaman EF 100-400mm F 4,5-5,6L IS USM ja jatkan haaveilua isommista putkista tällä kertaa. Eiköhän tällä saa haukat, ja bambit ikuistettua. Tai sitten pitää vaan maastoutua paremmin, ja päästä kohdetta lähemmäksi.

Mitähän tästäkin harrastuksesta tulee, ettei vain ole jo ns mopo lähdössä käsistä.

Speedlite 580EX lienee kelpo salama, joka on vielä aika näppärän kokoinen tehoonsa nähden.

Taidan joutua hankkimaan molempiin objektiiveihin vielä vastavalosuojat, joitan filttereitä taitaa kaapista jo löytyäkin linsseihin.

Kiitos kaikille vastauksista, ja rakentavista kommenteista!

Digicamera.net sivustot toimivat tosiaa, ja ihmiset ovat erittäin aktiivisia vastaaamaan tai ainakin lukemaan foorumia.

t.ehkä jo kohta uuden kameran omistava Ginger

5D ja 28-135 IS ei ole hyvä yhdistelmä. 24-70 2,8L tai 24-105 IS L ovat vitosen kanssa paremmin yhteensopivia. EOS 5D on erittäin tarkka reunapiirrosta optiikoissa ja se tarkoittaa käytännössä L-sarjan lasia, tai primeä.

580EX on pirun hyvä poppa, eikä siinä ole paljon moitteen sijaa. Parempaa et kameraasi saa.

[ginger]

Huomenta,

Nyt näyttää paketiksi muodostuvan seuraava:

1 st Canon 5D body
-1 st Canon Speedlite 580EX
-1 st Canon EF 17-40 mm F 4L USM
-1 st Canon EF 100-400 mm F 4,5-5,6L IS USM
-1 st Canon Akku BP-511A
-1 st 4 GB Sandisk Extreme III

Eiköhän näillä pääse eteenpäin. Olen lähettänyt näistä tarjouspyynnöt 9 eri liikkeeseeen/nettiputiikkiin.

Kiitos vastauksista, kerron tilanteen kehittymisestä.

Mukavaa alkavaa viikkoa!

-Ginger

[mjalka]

Noita, kun vähän aikaa käyttelet, tekee varmasti mieli jossain vaiheessa myös valovoimaista primeä. Tuohon settiin sopisi hyvin seuraavat valovoimaiset yksilöt:

Kalliimmat:

EF 50/1.4
tai
EF 85/1.2L

tai

halvemmat:

EF 50/1.8 mkII
tai
EF 85/1.8.

Noilla (tai jollain noista) hoituisi potretit ja sisäkuvaukset hämärässä ilman salamaa ja syväterävyyden hallinta olisi helpompaa.

[Tipe]

EF 85/1.2L

Tota ois kyllä mielenkiintoinen kokeilla II-versiona yhden kuvaussetin verran.

[mattila]

Jatkan tätä threadia, kun FAQissakin tähän viitattiin.

Canonin cropit:
1Ds, 1DsMkII, 5D = kinokenno
1D, 1DmkII, 1DmkIIN = 1.3x cropilla
Loput on 1.6x cropilla aina D30-30D väliltä.
Noita ikuvanhoja D2000 yms. malleja en tiedä, eikä kiinnosta.

Kuinka toi croppi vaikuttaa valovoimaan? Vähentävästi tietty, mutta onko sillä kuinka paljon käytännön merkitystä?

[kohan]

Jatkan tätä threadia, kun FAQissakin tähän viitattiin.

Canonin cropit:
1Ds, 1DsMkII, 5D = kinokenno
1D, 1DmkII, 1DmkIIN = 1.3x cropilla
Loput on 1.6x cropilla aina D30-30D väliltä.
Noita ikuvanhoja D2000 yms. malleja en tiedä, eikä kiinnosta.

Kuinka toi croppi vaikuttaa valovoimaan? Vähentävästi tietty, mutta onko sillä kuinka paljon käytännön merkitystä?

ei mitään, sama optiikka - eri kuvakulma mistä kuva syntyy.

[JoonasH]

Kuinka toi croppi vaikuttaa valovoimaan? Vähentävästi tietty, mutta onko sillä kuinka paljon käytännön merkitystä?

Kroppikerroin ei vaikuta valovoimaan ollenkaan, kuva vain rajautuu kamerassa.