Järkkäri+objektiivi (KM Dynax 5D, Nikon D50, Olympus E-500)

[raipekuvas]

Olen tulevaisuudessa hommaamassa digijärkkäriä ja olen päätynyt D50:een.

Nyt pitäisi saada tietäväisemmältä apua lähinnä objektiivin kanssa. Myös toista kameraa saa ehdottaa, jos näkee sen tarpeisiin paremmaksi.

Kriiteerit objektiiville ja kameralle:
- Kuvaan paljon lapsia ja henkilöitä, sekä jonkin verran maisemaa eli yleislinssiä!
- Syväterävyyttä pitää löytyä
- Linssin pitäisi myös toimia hämärissä sisätiloissa.
- Tarvitaanko erillinen salama?
- Koko setti saa maksaa max n. 1000 €

Kiitos avusta!

[OskuK]

Ota se kittiobjektiivi, tai D70:n vastaava, halpoja ja hyviä homman kartoittamiseen. Tarpeet ovat yksilöllisiä ja omista tarpeistaan tietää vain itse -ja itsekin vasta kartoitettuaan tarpeitaan kuvaamalla jollakin.
Salamaan pätee sama. Kannattaa kuvata luonnonvalossa mahdollisimman paljon, siinä oppii eniten valokuvauksesta ja onhan se valo arvioitavissa ja nähtävissä koko ajan. Salamaa pitäisin välttämättömänä pahana. Joko se pitää saada kamerasta irti tai ainakin käännettyä kattoon ja seiniin. >Kameran omalla salamalla opit tietämään, minkälainen salama ei saa olla. Tärkeitä olisi että olisi kiinnostunut valokuvista ja valokuvaamisesta. Muustakin kuin omastaan ..ja siksi kaikki valokuvakirjat, -näyttelyt ja -oppaat kannattaa lukea ja katsella läpi. Nistä oppii enemmän kuin täällä pölistystä laiteroskasta.

[emerik]

Joo, ihan selkeesti paras valinta on sulle tuo Nikon 18-70mm 3.5-4.5 optiikka, erillinen salama sitten esimerkiksi tuo sb-600. Runkona sitten tuo D50.

Karkea laskenta tekee tuolle paketille sen 1020e. (Sis.D50,18-70mm ja sb-600) ja sitten muistikortti joka on abaut 50e lisää sekä 50e kameralaukku. Käytettynä sitten voi tehdä löytöjä jolloin päästään selkeästi alle tuon 1000e.

Muut sitten voivat kertoa muista merkeistä tai ehdotuksista.

[m.k]

Alta tonnilla saat Nikon D50 ja Nikkor 18-70/3.5-4.5 obiskan, kameralaukun ja muistikortin. Salamaa lähtisin hankkimaan vasta kun on aluksi yrittänyt ilman. Salaman kanssa kuvaaminen on kuitenkin suhteellisen haastavaa, ja vaatii hieman ajatusta. Siksi minusta olisi hyvä ensin opetella käyttämään kameraansa ainakin kohtuullisesti, ja sitten pohtia ylimääräisen salaman tarvetta. Itselläni ainakin on käyttö kovin vähäistä, useimmiten pärjään ISO800 filmillä ja Nikkor 50/1.8 objektiivilla, monesti pienempikin herkkyys riittää. D50:llä kuitenkin pystyy aivan hyvin käyttämään jopa ISO1600 herkkyyttä, joten ainakin kokeilisin ensin että kuinka paljon sille salamalle on tarvetta. SB-600 kuitenkin maksaa lähes noin 350€, millä rahalla saa jo pari valovoimaista primeä käytettynä. Itse käyttäisin ennemmin 350€ Nikkor 35/2 ja 50/1.8 optiikoihin kuin salamaan, mutta päätös on jokaisen oma, ja jos salamalle todella on paljon käyttöä, niin silloin se toki on osaavissa käsissä huomattavasti monipuolisempi vaihtoehto.

[Loitto]

Rungon oma salama käy täytesalamaksi päivänvalokuviin ja hätävaraksi kunnon salaman puuttuessa. D50:ssä se ei toimi salamajärjestelmän kauko-ohjauksessa. Varsinaiseen salamakuvaukseen tarvitaan oikea salamalaite. Simppelillä mallillakin pärjää, mutta jos salamakuvaus on tärkeä asia, niin SB-600:n tai SB-800:n mahdollistama vallitsevan valon kanssa tasapainotettu TTL-mittaus tekee kyllä paljon lisää.

Objektiiviksi kannattaa ottaa tosiaan se kittilinssi. Jos saat neuvoteltua hyvään hintaan sen 18-55-millisen tilalle D70:n kanssa myytävän 18-70:n, niin vielä parempi. Halvalla et saa parempaa yleiskäyttöistä (laajakulmasta pikkuteleen) zoomia. Jos tarvitset lisäksi suurta valovoimaa, kannattaa ostaa se erikseen kiinteäpolttovälisessä objektiivissa. Varsin kohtuullisesti noilla pimeämmilläkin putkilla kuitenkin pärjää.

[raipekuvas]

Kiitoksia kaikille vastauksista!

Taidan päätyä tuohon emerikin ehdottamaan settiin. Vaikuttaa kuitenkin tuo objektiivin monikäyttöisyys olevan paras valinta kittiputkista.

Tuo salama ei siis liene kuitenkaan aluksi välttämätön normaalissa kodin iltavalaistuksessakaan Nikkor AF-S DX 18-70/3.5-4.5 IFED kanssa?

[emerik]

Sen salaman voi myöhemmin tosiaan ostaa, muistelisin että digitarvikkeesta sen saa tarvittaessa 270e hintaan. Käytettynä sitten jos niitä löytyy hiukan päälle 200e. Mutta harvemmin sitä salamaa tulee käytettyä se on myönnettävä. Sisätiloissa valovoimasta on aina puute ja sitä ei tunnu riittävän vaikka olisi erittäin valovoimainen optiikka.

Kannattaa myös lukea tuolta nikon osioista nuo huonot kokemukset Nikonista sitten. Ja painotetaan vielä että kannattaa kameraa käydä testaamassa kameraliikkeessä jotta saisi tuntumaa siihen jos vain on mahdollista.

Itselle järkkäri on avannut sellaiset mahdollisuudet ja tiet jossa koko ajan oppii. Kameran ominaisuudet ei tunnu ainakaan loppuvan, hyvin mielenkiintoinen vaikka joskus turhauttavakin harrastus. :)

[m.k]

Tuo salama ei siis liene kuitenkaan aluksi välttämätön normaalissa kodin iltavalaistuksessakaan Nikkor AF-S DX 18-70/3.5-4.5 IFED kanssa?

En usko että olisi. Itse olen ottanut käsiväralta ISO200 herkälle filmillekin käsivaralta tärähtämättömiä kuvia ilman minkäänlaista salamaa. Salamalla häviää monista kuvista fiilis täysin, tuo tosin on asia joka varmasti korjaantuisi jos käyttäisi enemmän ja näkisi vaivaa salamakuvauksen opetteluun. Välttämätön tuo salama ei kuitenkaan ole, kokeile itse! Uskoisin kuitenkin että tuo 18-70 piisaa, kunhan herkkyyttä nostaa. Itse en ainakaan 350 euroa laittaisi ihan kokeilumielellä mihinkään...

[seppot]

Tuo salama ei siis liene kuitenkaan aluksi välttämätön normaalissa kodin iltavalaistuksessakaan Nikkor AF-S DX 18-70/3.5-4.5 IFED kanssa?

Noita iltavalaistuksia taitaa olla erilaisia ja jos se sattuu olemaan enempi sellainen tunnelmallinen se valaistus niin kyllä siinä salamaa tai valovoimaisempaa linssiä alkaa kaipailemaan.

Sepe

[Guzmo]

Itse hankin tuon 50/f1.8 objektiivin kittilinssin kaveriksi kun usein tulee kuvattua hämärässä ja jalustaa en tykkää kannella matkassa. Se on myös huomattavasti halvempi & pienempi kuin salama :)

[Finnegan]

Mainittakoon, että SB-600 salaman saa hankittua helposti noin 240 euron hintaan. Ja zoomin kanssa sisätiloissa kuvattaessa tulee kyllä nopeasti ikävä kunnon salamaa.

[Loitto]

Niin, kyllähän sitä salamaa usein kaipaa vaikka valovoimaakin olisi. Sillä saa valaistuksen hallintaan, kun se sisätiloissa tuppaa olemaan vaikea sekoitus luonnonvaloa, hehkulamppuja ja loisteputkia

[hexa80]

Munkaan mielestä salama ei ole "välttämätön paha". Sillä saa monesti kivan valon eikä tarvi taistella ISO 1600:n ja täyden aukon kanssa nippanappa tärähtämättömiä kuvia. Varsinkin vaalean kankaan (esim. verhot) kautta heijastettu valo on todella miellyttävä.

Tai sitten munkin pitäis vaan hommata joku 1.4-objektiivi. :-D

[raipekuvas]

Kävin Sanomatalon Rajalassa vähän näpräämässä vehkeitä (D50, E-500, D5 ja EOS-350). Kaikkihan nuo tuntuvat metkoilta näin aloittelijan kädessä.

Mutta, mutta... eniten harmitti myyjän asenne. Kerroin selkeästi olevani hankkimassa ensimmäistä järkkäriäni ja, että en tiedä, mitä eri järkkäreissä on oikeasti eroa, tai ymmärrä optiikoista juuri yhtään. Myyjä kyllä kertoi varmasti totuuksiakin, mutta kaveri sanoi suurinpiirtein näin: "Et sä huomaa mitä eroa niissä on. Sun pitää käyttää kameraa, että opit tietämään mikä sulle sopii. Mutta onhan noi Nikonit ja Canonit edellä muita varusteiltaan".

Eihän toi yllä oleva kerro, mulle mitään uutta mitä en olisi esim. täältä voinut lukea. Olisi kiva jos kaveri olisi edes vähän esitellyt kameroita. Ainakaan en hae vehjettäni Rajalasta. Ellei hinta sitten ole todella edullinen verrattuna muihin. Tuo 18-70 linssi taitaa vaan olla saatavilla lähinnä Rajalasta =/.

Mutta olen hieman pohtinut myös tuota E-500:sta. Rajalan kaveri väitti, että kenno on hieman kohinaisempi kuin Nikonin ja Canonin? Onko ketään lukenut/kokenut vastaavaa? Kiehtoisi tuo Olympus myös siksi, että siinä on erittäin iso näyttö, joka on kyllä silmille gutaa =). Etsin ole itselleni ihan ok. Enkä usko, että sen pieni koko vaivaisi itseäni. Broidilla on Nikonin D70 noilla kittilinsseillä, (18-70 ja 70-300) ja täytyy sanoa, että kuvien laatu oli aika hyvää. Osaako kukaan antaa omakohtaisia mielipiteitä kuvanlaadusta verrattuna 50D:hen ja muihin? Sampleja on tullut netistä tiirattua, mutta suurin osa noista on otetettu niin hyvässä valossa, että eivät anna kunnon kuvaa aidoista olosuhteista amatöörin kätösissä.

[ruubert]

Kävin Sanomatalon Rajalassa vähän näpräämässä vehkeitä (D50, E-500, D5 ja EOS-350). Kaikkihan nuo tuntuvat metkoilta näin aloittelijan kädessä.

Mutta, mutta... eniten harmitti myyjän asenne. Kerroin selkeästi olevani hankkimassa ensimmäistä järkkäriäni ja, että en tiedä, mitä eri järkkäreissä on oikeasti eroa, tai ymmärrä optiikoista juuri yhtään. Myyjä kyllä kertoi varmasti totuuksiakin, mutta kaveri sanoi suurinpiirtein näin: "Et sä huomaa mitä eroa niissä on. Sun pitää käyttää kameraa, että opit tietämään mikä sulle sopii. Mutta onhan noi Nikonit ja Canonit edellä muita varusteiltaan".

Eihän toi yllä oleva kerro, mulle mitään uutta mitä en olisi esim. täältä voinut lukea. Olisi kiva jos kaveri olisi edes vähän esitellyt kameroita. Ainakaan en hae vehjettäni Rajalasta. Ellei hinta sitten ole todella edullinen verrattuna muihin. Tuo 18-70 linssi taitaa vaan olla saatavilla lähinnä Rajalasta =/.

Noiden välillä ei käytännön kuvaamisessa juuri ole eroa. Rajalan hemmo on ihan oikessa siinäkin, että Nikoniin/Canoniin löytyy paremmat valikoimat uusia ja käytettyjä varusteita.

Broidilla on Nikonin D70 noilla kittilinsseillä, (18-70 ja 70-300) ja täytyy sanoa, että kuvien laatu oli aika hyvää. Osaako kukaan antaa omakohtaisia mielipiteitä kuvanlaadusta verrattuna 50D:hen ja muihin? Sampleja on tullut netistä tiirattua, mutta suurin osa noista on otetettu niin hyvässä valossa, että eivät anna kunnon kuvaa aidoista olosuhteista amatöörin kätösissä.

En usko, että löytyy silmiä joilla pystyisi erottamaan D70/D50 otetun kuva ilman exif tietoja. Kuvanlaadullisesti nuo ovat miltei identtiset. Kun kerran veljelläsi on tuo Nikon, suosittelen jompaa kumpaa D50, tai D70s. Voitte hyödyntää toistenne välineitä ja mahdollisesti hankkia lisävermeitä kimpassa.

[emerik]

Kun kerran veljelläsi on tuo Nikon, suosittelen jompaa kumpaa D50, tai D70s. Voitte hyödyntää toistenne välineitä ja mahdollisesti hankkia lisävermeitä kimpassa.

No ilman muuta Canon tuossa tapauksessa ;)

[ruubert]

Kun kerran veljelläsi on tuo Nikon, suosittelen jompaa kumpaa D50, tai D70s. Voitte hyödyntää toistenne välineitä ja mahdollisesti hankkia lisävermeitä kimpassa.

No ilman muuta Canon tuossa tapauksessa ;)

Elämä on ;)

[raipekuvas]

Noiden välillä ei käytännön kuvaamisessa juuri ole eroa. Rajalan hemmo on ihan oikessa siinäkin, että Nikoniin/Canoniin löytyy paremmat valikoimat uusia ja käytettyjä varusteita.

En todellakaan kiistä etteikö olisi ollut oikeassa. Olisi vaan toivonut, että kaveri alan asiantuntijana olisi vähän esitellyt vehkeiden ominaisuuksia ja valikoita. Tuli semmonen fiilis, että ei se halua myydä tota mulle. Vähän silleen kuin "olisin syöny kaverin eväät". Oon itse kuitenkin tehny asiakaspalvelupainotteista duunia jo vuosia, ja tiedän, että asiakas pitää voittaa puolellaan. Tämä hemmo sai minut näkemään koko Rajalan pelkkänä ylimielisenä ammattikuvaajien kantapaikkana, jonne ei ole aloittelijalla asiaa.

[e-z0r]

No kun ei niiden vehkeiden ominaisuuksilla juuri eroja oo. Suunnilleen samanlaista kikkuraa kaikki. Ainoot "omituisuudet" on Konica-Minoltan runkoon rakennettu antishake ja olympuksen tärinäpölynpoistojuttu. Rajalan myyjän kommentti oli aika fiksu minusta. Harmi tietty jos hän ei osannut sitä ilmaista niin, että asiakas tuntisi olonsa tarpeelliseksi.

[vikatikki]

Hei raipekuvas,
sen verran tuosta salamaharjoittelusta, että esim. tämän herran kotona iltavalaistukset ovat ainakin sen verran tunnelmallista sorttia jottei ainakan lapsista (melko vilkkaita muuten) saa minkäänlaista kuvaa ilman salamaa.

Minä ainakin väsäsin soft boxin omaan Nikonin D50:en - siis tuohon yhdysrakenteiseen salamaan. Hyvin toimii ja materiaakitkin maksoivat varmaankin alle kympin. Hieman täytyy tietenkin rakennella boksin kiinnitysmekanismia kun itse en ainakaan halunnut teipin jälkiä salaman runkoa rumentamaan. Ja lisäksi itse loorasta pitää tehdä suorakaiteen muotoinen, ettei mene opiskan päälle mutta tulee silti riittävästi pinta-alaa. Rakennusohjeitahan on tämäkin foorumi väärällään - hakusanaksi vain softbox... ja sitten suoralla salamalla harjoittelemaan.