Neuvoja optiikan valintaan

Hoo_ · Viesti Kirjoittaja **Hoo_** » Helmi 12, 2015 21 : 50

Terve kaikille! Elämässä alkoi viime kesänä uusi aikakausi, kun innostuin valokuvaamisesta. Syksyyn asti mentiin smuikkelin kameran kanssa, kunnes syksyllä ostin rajalan tarjouksesta nikonin d800e:n. Hinku kuvaamiseen on kova ja kehitystäkin on tapahtunut yllättävän paljon lyhyessä ajassa. Koska en kuitenkaan alottelijana luota vielä oikein omiin aisteihini, niin mitä nöyrimmin pyydän kokeneemmilta apua. Olen hankkimassa 35mm ja 85mm linssejä. Raha ei varsinaisesti tule olemaan hankintojen tiellä, MUTTA en halua myöskään turhaan käyttää rahaa, jos erot linssien välillä eivät ole järisyttävän suuria. Olen ajatellut seuraavia 35mm linssejä:

Nikkor 35mm 1.4g
Nikkor 35mm 1.8g
Sigma 35mm 1.4 ART

Sigmassa epäilyttää tarkennusongelmat, nikkor 1.4g:ssä hinta ja nikkor 1.8g:ssä se, jos 1.4g onkin huomattavasti parempi.

85mm linsseistä mielessä ovat seuraavat:

Nikkor 85mm 1.4g
Nikkor 85mm 1.8g

Tavallaan haluaisin sijoittaa tulevaisuuteen ja ostaa Nikkorin 1.4g mallit, että olisi hyvät varusteet siinä vaiheessa, kun oppii kuvaamaan. :) Mutta saanko tuolla hintaerolla niin paljon vastinetta? 1.4g:n ja 1.8g:n hintaero on kuitenkin 1000e!!!! Entäs kuinka luottavaisin mielin uskallan rahani sijoittaa sigman ART sarjaan. Paljon näyttää olevan sekä puolesta, että vastaan kommentteja netti pullollaan. Kyllähän se kuitenkin kirpaisee, jos heitän 700e kankkulankaivoon.

Kiitos kaikille, jotka jaksatte vastata! Nää kysymykset voi tietty tuntua suurimmasta osasta aika hölmöiltä ja kohta joku varmaan käskeekin lähteä kauppaan kokeilemaan. Koittakaa silti kestää. :)

Matti_JH · Viesti Kirjoittaja **Matti_JH** » Helmi 13, 2015 8 : 58

Noista 35mm ei ole kokemusta, mutta täältä löydät arvostelut:

http://www.photozone.de/nikon_ff/596-nikkorafs3514ff

http://www.photozone.de/nikon_ff/792-sigma3514dgfx

Noita 85 mm olen käyttänyt molempia.
Hienoja optiikoita ovat. 1,4 valovoimainen on mielestäni kontrastiltaan hieman parempi. Ehkä hivenen tarkempikin. Ehkä. Miinuksena paino ja luonnollisesti hinta.

Tuo 1,8 on itselleni enemmän mieleen, koska se on kevyempi, edukkaampi ja pääsääntöisesti kuvanlaadultaan hyvin lähellä 1,4:ta. Toki olen ollut huomaavinani, että 1,8g ei tarkenna hämärässä yhtä luotettavasti kuin 1,4.

Täydellä aukollakin molemmat tekevät hienoa jälkeä.

Rockford · Viesti Kirjoittaja **Rockford** » Helmi 13, 2015 9 : 28

35mm vaihtoehdoistasi kokemusta vain Sigmasta, mutta onhan se optisesti ihan loistava lasi. Viimeviikkoina olen säätänyt paljon kuvia joista suurin osa on tuolla otettu ja aina kun tuli jonkun muun objektiivin kuva säädettäväksi niin alkoi ihmettely että miksi tää nyt ei näytäkään yhtä hyvältä.

Tarkennus menee kyllä reunapisteillä kauempaa reilusti ohi mun rungolla (D800). Metrin parin päästä tuntuu osuvan niilläkin.

85mm f/1.8G ainoa mikä on häirinnyt on epäterävien alueiden "bokeh-CA". Eikä tarkennuskaan ole ihan nopein mahdollinen.

Turmio · Viesti Kirjoittaja **Turmio** » Helmi 13, 2015 9 : 30

Itse päädyin 85mm f1.8 juurikin painon ja koon vuoksi.
f1.8 on kuitenkin äärimmäisen hyvä lasi.

Alex · Viesti Kirjoittaja **Alex** » Helmi 14, 2015 15 : 56

Tuo sigman 35/1.4 Art on todella hieno optiikka. Pesee Nikonin (ja muidenkin) vastaavat automaattitarkenteiset lasit niin hinta/laatusuhteelataan kuin jopa absoluuttisessa terävyydessä.

Istuu kuin "nyrkki silmään" tuohon 800E:hen. Suosittelen varauksetta.

habannaama · Viesti Kirjoittaja **habannaama** » Helmi 14, 2015 17 : 35

Alex kirjoitti:Tuo sigman 35/1.4 Art on todella hieno optiikka. Pesee Nikonin (ja muidenkin) vastaavat automaattitarkenteiset lasit niin hinta/laatusuhteelataan kuin jopa absoluuttisessa terävyydessä.

Istuu kuin "nyrkki silmään" tuohon 800E:hen. Suosittelen varauksetta.

Komppaan täysin.

Sahaaja · Viesti Kirjoittaja **Sahaaja** » Helmi 14, 2015 18 : 11

Jonkun verran tuosta 35/1.4 Sigmasta arvosteluja lukenut ja katsonut ja vähäiset huomautukset taitaa olla vinjetoinnista, tosin sitä löytyy muistakin.
Käyttäjä kokemukset positiivisia, niin kuin näköjään tälläkin palstalla.

Mutta käytättekö noinkin painavaa yleiskäytössä, vaikka valovimaa ei välttämättä tarvitsisi??

Sakke_K · Viesti Kirjoittaja **Sakke_K** » Helmi 14, 2015 18 : 53

Sahaaja kirjoitti: Mutta käytättekö noinkin painavaa yleiskäytössä, vaikka valovimaa ei välttämättä tarvitsisi??

Koko ja paino on vain kestettävä... kyllä tässä objektiivissa himmennettynäkin on omaa glooriaa, jos sellaiselle jotain arvoa antaa. Suurista eroista "huonompiin" tässä kuitenkaan ei ole kyse, vaan aivan pienistä.

iruuska · Viesti Kirjoittaja **iruuska** » Helmi 14, 2015 20 : 34

Pääset ainakin aloittamaan ihan state of the art- kamoilla jos nuo on suunnitelmissa. Ihan fiksua tietysti ostaa kerralla kunnon kamat, niin ei tarvi hävitä rahaa myymällä ja ostamalla.

Mieti kokoa ja painoa.

Kuvaatko pimeässä? Mitä kuvaat?

85mm AF-S 1.4 on painava.

85mm AF-S 1.8 tarkentaa hitaasti, mutta on optisesti loistava.

Nikon 85mm f/1.8 _D_ on vanha ja kevyt sotaratsu, joka tarkentaa sukkelammin kuin G-versio. Ostaisin tapauksessasi joko 1.8 D -mallin tai 1.4 G -mallin. Nämä on aina henkilökohtaisia mieltymyksiä, mutta keveyden ja tarkennusnopeuden takia tuo D on loistava lasi moneen käyttöön.

Sigma 35mm 1.4 on riski tarkennuksen osalta. Ja painava.

Nikon 35mm 1.4 on myös painava, mutta optiikka kilpailee samassa luokassa Sigman kanssa. Tarkennus toimii hämärässä Sigmaa paremmin(?) näin ainakin olen lukenut.

Vanha Nikon 35mm f2 AF-D on turhan pehmeä reunoilta.

Siten uusi Nikon 35mm f/1.8 G on pätevä mutta kallis linssi - jos löydät 1.4 mallin käytettynä ja et taaskaan kaihda painoa, niin sellainen kannattaa hankkia. Jos haluat ostaa uutena, 1.8 on taloudellisesti parempi vaihtoehto. Kuvanlaadussa tuskin on merkittäviä eroja, mutta painossa ja valovoimassa on sitäkin enemmän.

Mieti myös 24mm vaihtoehtoja. Sigmalta on juuri tullut hieno 24mm 1.4 ART malli. Huhuissa pyörii myös Nikonin kevyt 24mm f/1.8, jota kuumeisesti odottelen :)

-----

Lyhyesti omat suositukseni:
85mm f/1.8 AF-D
35mm f/1.8 AF-S

Turmio · Viesti Kirjoittaja **Turmio** » Helmi 14, 2015 21 : 11

Nikkor Af-s 28mm f/1.8G saa myös välillä järkihintaan.

On kevyt ja hyvin piirtävä lasi.

paaton · Viesti Kirjoittaja **paaton** » Helmi 14, 2015 21 : 41

Tuo 35/1.4 sigma on tosiaan ylivoimaa, vaikka himmentäisitkin. Niinkuin tuossa aiemmin jo kerrottiin, niin eron tajuaa vasta kun alkaa säätelemään muilla laseilla otettuja kuvia.

85/1.8g on taas niin huoleton lasi, että tuo ca on helpoo antaa anteeksi.
1.4g on ollut kyllä tarkoitus vuokrata kokeeksi. Mikäli boke on ca:n osalta parempaa ja tarkennus nopeampi, niin hintaero on minusta perusteltu.

Turmio · Viesti Kirjoittaja **Turmio** » Helmi 14, 2015 22 : 17

jos 85mm f1.4 boke ca ja tarkennus on parempi niin sehän on jo lähes täydellinen lasi?
Vai olenko paljon väärässä?

Alex · Viesti Kirjoittaja **Alex** » Helmi 15, 2015 16 : 10

Minulla on muotokuvalasina tuo 85/1.8G, ja jos tuo on hidas tarkentamaan niin aika kiire on. En väitä etteikö 1,4G olisi nopeampi, mutta käytännössä tuo on aivan yksi ja sama.

Optisestihan 1.8G on mainio, En ole (ihmisiä kuvatessani) CA:ta edes huomannut.

--

nomad · Viesti Kirjoittaja **nomad** » Helmi 15, 2015 16 : 27

Alex kirjoitti:Minulla on muotokuvalasina tuo 85/1.8G, ja jos tuo on hidas tarkentamaan niin aika kiire on. En väitä etteikö 1,4G olisi nopeampi, mutta käytännössä tuo on aivan yksi ja sama.

Mielestäni f/1.4 malli tarkentaa itseasiassa hitaammin. Ja tämä korostuu jos käytät täyttä aukkoa kun dof on niin tosi kapea.

Omistan nykyisin näistä vain f/1.8 version. Jos ei ole tosi vakavissaan potrettien kanssa niin se on parempi valinta. Edullisempi, kevyempi ja siitä huolimatta aivan erinomainen myös potretteihin.

Kaveriksi voisi ostaa vaikka 28 millisen tai 35 millisen.

RaidoR · Viesti Kirjoittaja **RaidoR** » Helmi 15, 2015 18 : 34

Itsellä aktiivikäytössä 85mm 1.8G ja erittäin tyyttväinen ollut linssiin. 28mm 1.8 oli ja meni, kuvakulmalta jäi jotenkin välimaastoon ei oikein sitä tai tätä ja kuvanlaadultaakaan ei pärjännyt 85mm.

Itsellä kanssa suunnitelmissa 35mm osto. Sigman suuntaan kääntyisi vaaka heti jos se olisi sääsuojattu mutta tällä hetkellä rahankeruu nikonin omaa 35mm 1.8 FX varten käynnissä.

Ja kaikki siis d800 nokalla

Hoo_ · Viesti Kirjoittaja **Hoo_** » Helmi 15, 2015 18 : 49

Kiitos kaikille asiallisista vastauksista! :) Tällä hetkellä olen pääasiassa kuvannut ihmisiä ja potrettien kuvaaminen on lähellä sydäntä. Tämän ketjun perusteella vaaka on kääntymässä 85mm linssin kohdalla 1.8g versioon. Kiitos Hel_NiS erinomaisesta vastauksesta ja kuvista. :)

Noista 35mm laseista tekisi kyllä mieli ostaa sigman art. Jännittää vaan kovasti, että sieltä tulee sutta ja sekundaa tarkennuksen osalta... Te jotka käytätte tuota sigmaa, niin oletteko saaneet heti ensimmäisellä kerralla toimivan laitteen ja onko ollut mitään muita ongelmia?

paaton · Viesti Kirjoittaja **paaton** » Helmi 15, 2015 18 : 57

Minulla on ollut kontakti ongelmia tämän sigman kanssa. Harrastelijaa tuo ei haittaa, mutta voisin kuvitella millaisen ahdistuksen tuo aiheuttaisi vaikkapa häitä kuvatessa. En kuitenkaan pidä muita 35 millisiä järkevinä vaihtoehtoina, no jos af-s 1.4 löytyy sopivaan hintaan käytetettynä, niin ehkäpä se sitten.

Tarkennus on ollut kohdillaan alusta asti, tai no, lähimmälle etäisyydelle se pitäisi säätää dockin kanssa, muttei ole haitannut minua.

Turmio · Viesti Kirjoittaja **Turmio** » Helmi 15, 2015 19 : 20

Hoo_ kirjoitti:Jännittää vaan kovasti, että sieltä tulee sutta ja sekundaa tarkennuksen osalta...

Tässä tapauksessa kääntyisin osaavan kivijalkaliikkeen puoleen.
Kerrot asiasi ja pelkosi tarkennuksesta.
He varmasti löytävät sinulle toimivan yksilön.

Tai tilaat nettikaupasta, testaat, jos ei miellytä niin palauta. (näinhän ei saisi tehdä)

TiRy · Viesti Kirjoittaja **TiRy** » Helmi 15, 2015 20 : 03

RaidoR kirjoitti:Itsellä aktiivikäytössä 85mm 1.8G ja erittäin tyyttväinen ollut linssiin. 28mm 1.8 oli ja meni, kuvakulmalta jäi jotenkin välimaastoon ei oikein sitä tai tätä ja kuvanlaadultaakaan ei pärjännyt 85mm.

Itsellä kanssa suunnitelmissa 35mm osto. Sigman suuntaan kääntyisi vaaka heti jos se olisi sääsuojattu mutta tällä hetkellä rahankeruu nikonin omaa 35mm 1.8 FX varten käynnissä.

Ja kaikki siis d800 nokalla

85mm 1.8G täälläkin. Kerran erehdyin myymään sellaisen ja parin kuukauden päästä ostin saman takaisin. 28mm 1.8G oli mullakin, mutta omaan makuun tapahtumakuvauksessa niin laaja oli tylsä polttoväli. Ehkä liikaa läpiterävää, kun kohteet ei ikinä ihan iholla ole.

35 millisistä sigmaa mietin, mutta päädyin nikonin omaan 1.8G:hen ku saatiin vaihtokaupat aikaiseksi 28mm:stä. 35mm on toiminut kuin unelma, se on tarpeeksi laaja, mutta sillä saa jotenkin enemmän fiilistä kuviin, kuin 28:lla. Se on lisäksi pieni! Koko uokka samaa 28:n kanssa, tosin se on vielä ohuempi. D800:n nokalla 35:n kuvaa saa kropata ihan hemmetisti, ilman että laatu kärsii.

Näiden kahden lisäks löytyy vielä 50 millinen 1.4G, jotka muodostavan hienon kolmikon tapahtumiin. Yksien rippi-, hautajais- ja hääkuvien perusteella sanon, että oma kombo on löytynyt. 70-200 telezoomi vielä löytyy, mutta sekin tekee kokonsa vuoksi monesti mieli jättää kotia. D700:n jälkeen D800:n överipikselimäärää ei voi kyllin ylistää. Sanokaa mitä sanotte, mutta minun mielestä 36mpix:ssä ei ole yhtään pikseliä liikaa. On huisia, kun pystyy vaikka olemaan vähän kauempana ja kroppaamisella pääsemään ällistyttäviin lipputuloksiin. Nytkin häissä olin n. 10m päässä hääparista, kun he tulivat kirkosta ulos ja 35mm:n kuvaa kroppaamalla pystyin laskemaan riisinjyvätkin hääparin yltä. Valtaisa onnen tunne!

nomad · Viesti Kirjoittaja **nomad** » Helmi 15, 2015 20 : 10

TiRy kirjoitti:
RaidoR kirjoitti:Itsellä aktiivikäytössä 85mm 1.8G ja erittäin tyyttväinen ollut linssiin. 28mm 1.8 oli ja meni, kuvakulmalta jäi jotenkin välimaastoon ei oikein sitä tai tätä ja kuvanlaadultaakaan ei pärjännyt 85mm.

Itsellä kanssa suunnitelmissa 35mm osto. Sigman suuntaan kääntyisi vaaka heti jos se olisi sääsuojattu mutta tällä hetkellä rahankeruu nikonin omaa 35mm 1.8 FX varten käynnissä.

Ja kaikki siis d800 nokalla
85mm 1.8G täälläkin. Kerran erehdyin myymään sellaisen ja parin kuukauden päästä ostin saman takaisin. 28mm 1.8G oli mullakin, mutta omaan makuun tapahtumakuvauksessa niin laaja oli tylsä polttoväli. Ehkä liikaa läpiterävää, kun kohteet ei ikinä ihan iholla ole.

35 millisistä sigmaa mietin, mutta päädyin nikonin omaan 1.8G:hen ku saatiin vaihtokaupat aikaiseksi 28mm:stä. 35mm on toiminut kuin unelma, se on tarpeeksi laaja, mutta sillä saa jotenkin enemmän fiilistä kuviin, kuin 28:lla. Se on lisäksi pieni! Koko uokka samaa 28:n kanssa, tosin se on vielä ohuempi. D800:n nokalla 35:n kuvaa saa kropata ihan hemmetisti, ilman että laatu kärsii.

Näiden kahden lisäks löytyy vielä 50 millinen 1.4G, jotka muodostavan hienon kolmikon tapahtumiin. Yksien rippi-, hautajais- ja hääkuvien perusteella sanon, että oma kombo on löytynyt. 70-200 telezoomi vielä löytyy, mutta sekin tekee kokonsa vuoksi monesti mieli jättää kotia. D700:n jälkeen D800:n överipikselimäärää ei voi kyllin ylistää. Sanokaa mitä sanotte, mutta minun mielestä 36mpix:ssä ei ole yhtään pikseliä liikaa. On huisia, kun pystyy vaikka olemaan vähän kauempana ja kroppaamisella pääsemään ällistyttäviin lipputuloksiin. Nytkin häissä olin n. 10m päässä hääparista, kun he tulivat kirkosta ulos ja 35mm:n kuvaa kroppaamalla pystyin laskemaan riisinjyvätkin hääparin yltä. Valtaisa onnen tunne!

Vaikka kuvanlaatu kroppaamisen jälkeen riittäisikin, niin dof siinä väkisinkin kasvaa - tilannehan on kuin kroppikameralla (tai kroppimoodissa) kuvaisit. Hieman höpsöä jos objektiivivalinnan pointtina alunperin oli kapea terävyysalue.

Sillä tutulla ja turvallisella 24-70 milliselläkin on paikkansa.