Last Light

Kryptos · Viesti Kirjoittaja **Kryptos** » Loka 28, 2014 14 : 51

Ei linnunrataa, vain auringonlaskun viimeiset rippeet ja tähtien heijastumaa hylätyn kaivoksen syvistä vesistä.

(Edit: rajattu hieman alhaalta. Lisätty versio, jossa kohinanpoisto tehty Dfine2:lla. Voipi vertailla. Ekassa Lr:n luminanssikohinanpoisto.)

Last Light
by ImaginaryTime, on Flickr

Parempi kohinanpoisto (Dfine2):

Last Light (Edit 2)
by ImaginaryTime, on Flickr

loratsu · Viesti Kirjoittaja **loratsu** » Loka 28, 2014 15 : 38

tää on kyll hieno. varsinki tähtien heijastumat vedessä.

moonshine · Viesti Kirjoittaja **moonshine** » Loka 28, 2014 16 : 25

Alhaalla ois kyl croppivaraa.

Kryptos · Viesti Kirjoittaja **Kryptos** » Loka 28, 2014 17 : 03

moonshine kirjoitti:Alhaalla ois kyl croppivaraa.

Pitää täysin paikkansa, huomasin itsekin heti kun olin laittanut kuvan. Taidan korjata.

Edit: rajasin alhaalta hieman. Kokeilin myös rajata hieman enemmän, mutta kuvasuhde kärsi liikaa. Olisi tietenkin pitänyt sommitella kuvatessa valmiiksi.

nomad · Viesti Kirjoittaja **nomad** » Loka 28, 2014 17 : 42

Laatukuva, mutta kohiseeko tämä?

Kryptos · Viesti Kirjoittaja **Kryptos** » Loka 28, 2014 17 : 56

nomad kirjoitti:Laatukuva, mutta kohiseeko tämä?

Kohiseehan tuo jonkin verran. 30s ISO 6400, EOS 6D. Optiikkana Sammyn 14mm. Kenno on 6D:ssä herkkä, mutta valoa ei ollut paljon. Lightroomin luminanssikohinanpoisto tehty. Ajoin uuden Dfine2:n läpi, tuli parempi, tykkään.

Lisäsin alkuperaiseen viestiin tuon Dfine2 versionkin.

elmar · Viesti Kirjoittaja **elmar** » Loka 28, 2014 19 : 15

Käsittelyssä on mennyt joku pieleen, 6D:n ISO 6400:n ei pitäisi kohista nettikuvassa noin paljon.

Kryptos · Viesti Kirjoittaja **Kryptos** » Loka 28, 2014 19 : 24

Kohina lähtee jo käsittelemättömästä raakakuvasta. En usko että johtuu käsittelystä. Perus Lightroom-prosessia, ei mitään kikkailuja.

Kamerassa oli päällä LENR. Mahtaisiko haitata enemmän kuin hyödyttää?

paaton · Viesti Kirjoittaja **paaton** » Loka 28, 2014 19 : 25

elmar kirjoitti:Käsittelyssä on mennyt joku pieleen, 6D:n ISO 6400:n ei pitäisi kohista nettikuvassa noin paljon.

Tuossa 30s valotus ISO6400 arvolla, on kyllä ihme jos kohinaa ei näy.
Kohinanhan saa kyllä poiskin, mutta kuva menee kohinan mukana.
Minusta tuosta flickrn kuvasta on taas poistettu kohinaa jo liiaksikin.

Minä olen lopettanut kohinan poiston kokonaan, kun katselen kuviani vain näytöillä tai max a4 tulosteena.

Kryptos · Viesti Kirjoittaja **Kryptos** » Loka 28, 2014 19 : 45

No niin.

LENR ja korkeat ISO-arvot eivät sovi yhteen. Olin kyllä lukenut tämän joskus, mutta autuaasti unohtanut. Sanotaan ihan manuaalissa (älä käytä > ISO 1600), ja googlaamalla löytyi aiheesta lisää.

Hyvä kun kiinnititte asiaan huomiota (edit: kiitos nomad), ja kiitos kommenteista.

paaton · Viesti Kirjoittaja **paaton** » Loka 28, 2014 19 : 53

Kryptos kirjoitti:No niin.

LENR ja korkeat ISO-arvot eivät sovi yhteen. Olin kyllä lukenut tämän joskus, mutta autuaasti unohtanut. Sanotaan ihan manuaalissa (älä käytä > ISO 1600), ja googlaamalla löytyi aiheesta lisää.

Hyvä kun kiinnititte asiaan huomiota, ja kiitos kommenteista.

Onko tämä long exposure noise reduction sitten eri toiminto, mitä mustan ruudun valotus? Tai pakkohan sen on olla sama, jos kerran vaikuttaa myös rawiin.

Edit: Eli on tosiaan sama toiminto. Tuo oli tosiaan hyvää tietoa, ettei kannata käyttää korkeilla isoilla. Johtuu varmaankin siitä, että peruskohina sotkee kuumien pikseleiden vertailun?

temirhan · Viesti Kirjoittaja **temirhan** » Loka 28, 2014 21 : 50

Tähän on tultu, kohinat "vie" valokuvausta, itse kuvasta ei juurikaan välitetä enää!
Tosin tämähän onkin kalusto foorumi!

paaton · Viesti Kirjoittaja **paaton** » Loka 28, 2014 22 : 07

temirhan kirjoitti:Tähän on tultu, kohinat "vie" valokuvausta, itse kuvasta ei juurikaan välitetä enää!
Tosin tämähän onkin kalusto foorumi!

Tosi fujinisti rapsuttaa vaikka loppuikänsä väärillä asetuksilla, eikä mieti kohinan syytä. Jos lopputulos on pehmeää puuroa, niin sehän on sitä taidetta.

Minusta tämä ketju oli oikeinkin valaiseva. Näytetään kuvien kanssa, mitä mustan framen valotus saa aikaan korkeilla isoilla.

elmar · Viesti Kirjoittaja **elmar** » Loka 29, 2014 8 : 05

Kryptos kirjoitti:LENR ja korkeat ISO-arvot eivät sovi yhteen. Olin kyllä lukenut tämän joskus, mutta autuaasti unohtanut. Sanotaan ihan manuaalissa (älä käytä > ISO 1600), ja googlaamalla löytyi aiheesta lisää.

Juu, tollasissa kuvissa kaikki automatiikat pois päältä, esim. ne "autom. valotuksen optimoinnit" ja "ensisijainen huippuvalontoistot" vain sotkee asioita.

Kryptos · Viesti Kirjoittaja **Kryptos** » Loka 29, 2014 8 : 11

Jep, mitään niistä ei kyllä olekaan. Arvelin LENR:in ajavan dark framen asiaa, mutta olisi pitänyt uskoa epäilyksen ääntä. No, ei kun veks ja uutta matoa koukkuun.

paaton · Viesti Kirjoittaja **paaton** » Loka 30, 2014 7 : 43

Varmistan vielä, eli tuo LENR=Dark frame?

Ja mustan ruudun valotusta ei kannata käyttää millään rungolla, jos isoa joutuu nostamaan?

Kryptos · Viesti Kirjoittaja **Kryptos** » Loka 30, 2014 11 : 32

Joo, eli LENR = Long Exposure Noise Reduction, ja se ottaa yhtä pitkällä valotuksella "pimeän" ruudun, jonka vähentää raakakuvasta. Toiminto on ainakin Canonissa tarkoitettu säännöllisen kohinan poistamiseen, mutta tekee ilmeisesti muitakin temppuja joita Canon ei avaa tarkemmin.

Mikäli olen googlatessani asiaa oikein ymmärtänyt - ja on olemassa erittäin hyvä mahdollisuus, että en ole ymmärtänyt - ongelmana on, että LENR myös vähentää raakakuvasta satunnaistakin kohinaa, eli efektiivisesti lisää kohinaa kuvaan sqrt(2) kertaisesti, eli noin 41% kun kuvia on vain kaksi (varsinainen valotus ja vain yksi LENR dark frame). Kun vähentää kohinaa satunnaisesti, lisää kohinaa.

Parempaan signaali-kohinasuhteeseen pääseminen edellyttäisi ymmärtääkseni useiden dark framejen ottamista, niiden pinoamista ja pinon vähentämistä itse kuvasta signaali-kohinasuhteen parantamiseksi. Tämähän on astrofotaajille arkipäivää.

Otan LENR:in pois päältä, mutta otan seuraavaksi myös vertailukuvat.

Tuossa yksi selitys aiheesta:
http://www.dpreview.com/forums/post/40343832

Tämäkin oli hyödyllinen:
http://graphics.stanford.edu/courses/cs ... 8apr11.pdf

mremonen · Viesti Kirjoittaja **mremonen** » Loka 30, 2014 12 : 06

Sehän on selvä, että LENR luo itsessään myös kohinaa. Se, että onko lopputuloksessa sitten enemmän vai vähemmän, riippunee enemmänkin tuurista ja kennon kohinaprofiilista.

Lisäksi LENR menee täysin pieleen, jos olosuhteet muuttuvat. Tästähän on Mafferilla omakohtaisia kokemuksia.

Olisi hyvä, jos LENRiä käyttäessä saisi myös sen alkuperäisen framen sellaisenaan talteen. Voisi sitten itse päättää kumpaa käyttää.

Maffer · Viesti Kirjoittaja **Maffer** » Loka 30, 2014 13 : 04

En mä kyllä mitään haittaa ole huomannut sonyn kennoilla että LENR olisi päällä vaikka ISO onkin suuri. Jos se päin vastoin ei ole päällä niin sinne ne kuumat pikselit ilmestyy möllöttämään.

Ja sit jos se alkuperäinen valotus on pakkasessa tunti niin pimeän ruudun ottamiseen pitää varata samankaltaiset olosuhteet lämpötilan osalta. Muuten lopputulos = putumm! Eli otat -30C kuvaa tunnin ja nakkaan autoon kameran jossa se paluumatkan aikana lämpeää ittekseen penkillä tai missälie - sormille menee.

Matti_JH · Viesti Kirjoittaja **Matti_JH** » Loka 30, 2014 13 : 42

Nikonilla kanssa aina päällä, en ole huomannut, että tekisi huonompaa jälkeä. ? :(