Lisääntyykö kennon kohina iän myötä?

[Tatule]

Viime aikoina olen kiinnittänyt huomiota Raw-kuvien lisääntyneeseen kohinaan. Tai siksi sen ainakin luokittelisin. Tokihan se voi olla myös sekoitus epäterävyyttä ja kohinaa. Tuolla 7D:llä on ikää ja valotuksia takana runsaasti. Vai voiko syy olla firmispäivitysten mukanaan tuomia "parannuksia"?

[tonskulus]

Ei kenno voi ikääntyessään kohista sen enempää kuin uutenakaan.
"lisääntynyt" kohina johtunee muista seikoista, sitä en osaa sanoa olisiko firmispäivityksellä jotain tekemistä asian kanssa. Kuvaatko JPG vai RAW muodossa?

[Tatule]

No RAW-kuvia tulee otettua. Lähinnä tämä tuli mieleen, kun eräässä toisessa kuvantamissovelluksessa kennoa kalibroidaan. Tässä ymmärteekseni on kyse pikselien "eriarvoisuudesta". Tämä ilmeisesti lisääntyy kun kenno altistuu valolle tai paremminkin säteilylle.

[ttuplai]

Pitäs varmaan ensin eliminoida muutama muu syy a) psykosomaattinen kohina eli liika 7D/Canon juttujen lukeminen tai vain harrastuksen myötä kasvanut vaatimustaso b) Tietokoneen/printterin yms. muuttuneet säädöt (asian vaan näkee nyt paremmin) c) Pienet erot valotuksessa ja olosuhteissa (vaikea löytää samanlaista vertailukuvaa) d) kuvankäsittelysoftan päivitys e) muut saa jatkaa

Mut koska liikutaan kyseisen teknologian/toteutuksen rajoilla niin toki pienet komponenttien arvojen siirtymiset (esim. lisääntynyt lämpö pölystä yms. johtuen) asiaan vaikuttaa. Hifimiehet näkee eroja A/D muunnoksen jälkeenkin, mut sille ilmiölle selitys on taas psykologian puolella. Kameran softalla pääsee toki käpistelemään rautatason säätöjä eli sillä voi hyvinkin olla vaikutusta. 7D:ssä (ainakin mun versiossa) pienillä ISOlla kohinaa dominoi ei-satunnainen kohina, joka välillä häiritsee ja on häiritsemättä (mustan kuvan ottaminen auttaa, koska se toistuu osittain samanlaisena kuvasta toiseen). No se ainakin on ajan myötä lisääntynyt, koska mun aivot osaa etsiä sitä - eikä edes viina auta (siis pysyvästi).

[Tatule]

Psykosomaattista, varmasti sitäkin. Kun joku alkaa häiritä, niin se sitten alkaa häiritä :) Koska tämä ilmiö on mielestäni havaittavissa ISO-arvosta tai objektiivista riippumatta, tuntuisi syllinen olevan runko. Vaikka 7D onkin lottokone kun pitäisi liikkuvaan kohteeseen tarkentaa, onnistuin joskus tässäkin. Nykyään tuntuu kuvia tosiaan vaivaavan kohina tai sitten tarkennus laahaa ihan pikkusen perässä ja kuvaan tulee epäterävyyttä. Mutta kun tuntuu ettei kuva ole oikein terävä missään kohtaan. Ehkä runko on saanut tarpeeksi hiekkaa, pölyä ja vettä, ja alkaa hajota hiljalleen.

[DorianBlue]

Psykosomaattista, varmasti sitäkin. Kun joku alkaa häiritä, niin se sitten alkaa häiritä :)

Olen huomannut saman, että kennon kohina muuttuu iän myötä. Kun omasta merkistä julkaistaan uusi malli, oman kameran kenno saattaa alkaa kohista. Jos uusia seksikkäitä julkaisuja ei tule pitkiin aikoihin, oman kameran kennon kohina vähenee hiljalleen.

[konkkola]

Hei,

En tiedä onko vastaavaa ilmiötä kuinka monilla kameramalleilla, mutta ainakin minun Canon 5D Mk2:ssa kohina lisääntyi ja sen rakenne muuttui. Kyse ei ollut mistään psykosomaattisesta kohinasta, koska pystyin vertaamaan eri aikoina otettuja kuvia. Ero oli selvä. Kirjoittelin siitä blogissanikin joskus

http://mielikuva.wordpress.com/2012/03/ ... en-kohina/

Melko pian huollon jälkeen vaihdoin kameran pois, luottamus siihen meni.

Markku Könkkölä

[bugi]

Canoneissahan on tunnetusti kennosta erillinen AD-konvertteri (tai useampia), ja mittausten ja niistä matemaattisesti johdettujen arvioiden perusteella ainakin tällä hetkellä Nikon cs. Canon kohinakisoissa isoin syyllinen Canonin "tappioon" on nimenomaan kennon jälkeen tuleva elektroniikka.

Ja siinä jälkeisessä elektroniikassa (analoginen vahvistin/puskuri ja AD-konvertteri) voi kohinaa syntyä ajan kanssa enemmän esim. vahvistimen komponenttien muutoksista, tai sähkönsyötön kohinan kautta. Varsinkin jälkimmäinen on ongelma vanhemmissa laitteissa jossa suotokonkat alkoi "kuivumaan". Uudemmissa (laatu)laitteissa käytetään jo paljon paremmin kestäviä komponentteja, puoli-ikuisia jos niitä ei vaan ole mitoitettu liian tiukasti (kuten useimmissa PC-virtalähteissä tehdään).

Onko jokin yllämainituista osana juuri näissä tapauksissa onkin sitten ihan toinen juttu.

[HannuS]

Joskus muistelen havainneeni kohonnutta kohinaa kuvissa, kun kamera on pitkään ollut päällä ja kenno on lämmennyt. Näin on käynyt varsinkin sisätiloissa ja heikossa valaistuksessa, kun kuvia on tullut napsituksi runsaasti.

[tonskulus]

Joskus muistelen havainneeni kohonnutta kohinaa kuvissa, kun kamera on pitkään ollut päällä ja kenno on lämmennyt. Näin on käynyt varsinkin sisätiloissa ja heikossa valaistuksessa, kun kuvia on tullut napsituksi runsaasti.

Lämmin kenno kohisee "luonnollisesti" enemmän. Astrokuvaajat viritteleevät joskus jos jonkinlaisia kennonjäähdyttimiä pitääkseen kennon lämpötilan alhaisena pitkien valotusten aikana. Näin saadaan kohinat pienemmäksi.

[hkoskenv]

Elektroniikka ikääntyy jollain tahdilla ja se näkyy mm. kohinoiden kasvuna. Käytännössä se johtuu kidevirheiden muodostumisesta puolijohteeseen, piirilevyjen likaantumisesta ja kemiallisista muutoksista ja niin edelleen. En pitäisi yhtään ihmeellisenä, että kameran kaltaisen herkän laitteen ikääntyminen alkaisi näkyä 5-10 vuoden aikana.

Pitkäikäisen ja/tai haastavia olosuhteita kestävän elektroniikan valmistaminen on erittäin vaikeaa ja siinä pitää ottaa kaikilla tasoilla piikiekkojen valinnasta kannen kiinniruuvaamiseen huomioon koko joukko haastavia asioita. Kameroiden kaltaista kuluttajaroinaa ei edes yritetä suunnitella pitkäikäiseksi, mutta teollisuuselektroniikassa voi tulla eteen sellaisiakin tarpeita.