Terävä 20-25mm objektiivi full frame peilittömään

[jvviita]

Tässä A7r:n kotiutumista odotellassa aloin miettiä objektiivivaihtoehtoja tuohon. Tarkemmin ilmaistuna tällä hetkellä harkinnassa on joku 20-25mm polttovälille sopiva objektiivi, jonka pitäisi olla tarkka ja mielellään pienikokoinen. Pienet vääristymät tietysti plussaa. Valovoimalla ei niin väliä, mutta ei siitä tietysti ikinä haittaakaan ole.

Sonyn tapauksessa adaptereita löytyy melkein mihin vain järjestelmään, joten merkillä ei sinänsä merkitystä. M-bajonetin laseista tuollaisia varmaan löytyisi, mutta ennakkotietojen mukaan noiden laajakulmaisempien mallien toiminta uusissa Sonyissa on vähän kyseenalaista.

Eli onko foorumilaisilla heittää hyviä vinkkejä? Tällä hetkellä harkinnassa on ainakin Canon 24mm f2.8 IS, Konica Hexanon 24mm f2.8, Olympus OM 24mm f2.8 tai f2.

[nomad]

Jos adapterilla voit pelata niin Zeissin 25mm/2.

[Experte]

Tykkään itse puuhastella manuaalilasien kanssa ja jos kriteereinä on pieni koko ja optinen laatu, niin OM Zuikoja on mahdoton ohittaa. Toki on niin, että tämän on tiedostanut moni muukin ja se näkyy myös hinnoissa. Valovoimaiset laajakulmaiset OM Zuikot pyörivät sellaisissa hinnoissa, ettei niiden hankkiminen ole enää kovin järkevää.

OM Zuiko 24/f2.8 pitäisi kuitenkin ole suht. järkevän hintainen ja on valovoimaa lukuunottamatta aivan yhtä laadukas kuin nopeampi (f2) versio ja pieni.

Tässä jonkinlainen vertailu:

http://www.16-9.net/lens_tests/24mmcup/ ... inal1.html

[jvviita]

Jos adapterilla voit pelata niin Zeissin 25mm/2.

Varmasti hyvä ja terävä lasi, mutta 98mm pitkänä ja 570g painavana en kyllä tota enää laskisi kovin pienikokoiseksi.

[Munt]

Itsellä sama ongelma mielessä, jos tuo A7R tulee joskus kotiin, mutta ajattelin ehkä ostaa sen 24-70mm f4 OSS zoomin. Ei tuohon oikein tunnu löytyvän muuta järkevää ratkaisua.

..

[nomad]

Jos adapterilla voit pelata niin Zeissin 25mm/2.

Varmasti hyvä ja terävä lasi, mutta 98mm pitkänä ja 570g painavana en kyllä tota enää laskisi kovin pienikokoiseksi.

Ei se sitä ole, mutta ei toisaalta nykynäkökulmasta mahdottoman suurikaan. Leica M tarjonnee kompaktimipia vaihtoehtoja.

70-luvun peruja oleviin objektiiveihin en uskoisi. En vaikka olisivatkin hyvässä maineessa. Menevät ehkä 12mpx Nikonissa tai 5D classicissa, mutta eikös tässä nyt ole tarkoitus valotella 36mpx aa-filtteriä vailla olevaa kennoa.

[Munt]

70-luvun peruja oleviin objektiiveihin en uskoisi. En vaikka olisivatkin hyvässä maineessa. Menevät ehkä 12mpx Nikonissa tai 5D classicissa, mutta eikös tässä nyt ole tarkoitus valotella 36mpx aa-filtteriä vailla olevaa kennoa.

Monet contax lasit tuntuisi olevan uusia zeissejä terävämpiä. Tosin ne on 80-luvun laseja, mutta kuitenkin. Samoin OM 24mm 2.8 on terävä ja hieno laajis ja sopii varmasti hyvin 36mpix kennon eteen, jos on ehjä yksilö.

Tilanne laajisten kanssa on nyt vaan sellainen, että odotellaan mitä sigma tuo tähän e-mountiin ja mietitään sitten lisää. Nämä nykyiset vaihtoehdot ei oikein puhuttele ketään ja M-lasien ongelmat alkaa näyttää turhan suurilta.

..

[jvviita]

Onkos kenelläkään kokemuksia tuosta Canon 24mm f2.8 IS? Lenstipin mukaan ei ihan hirveästi jää jälkeen EF 24mm f1.4 II:lle resoluutiossa himmennettynä tuonne "maisemakuvausaukoille", eli jonnekin f8 ylöspäin. Tämä olisi ainakin kohtuullisen kokoinen ja Metabones smart adapter löytyy jo ennestään kaapista EF-lasien sovittamiseen, joten sikäli tämä vähän houkuttaisi jos toimii hyvin.

Ja tosiaan Leicat varmaan ovat hyviä, mutta ennakkotestien mukaan tulee värivirheitä kennon reunoille jostain n. 28mm ja siitä laajemmilla polttoväleillä noissa Sonyissä. Jos jonkun pankin ryöstämällä olis Leicaan varaakin, niin siinä kohtaa haluaisi että sentään että lasi toimisi kunnolla.

[Munt]

Onkos kenelläkään kokemuksia tuosta Canon 24mm f2.8 IS? Lenstipin mukaan ei ihan hirveästi jää jälkeen EF 24mm f1.4 II:lle resoluutiossa himmennettynä tuonne "maisemakuvausaukoille", eli jonnekin f8 ylöspäin.

Tuo 36mpix ja f8 ylöspäin ei ehkä ole toimiva yhtälö diffraktion takia. Osta tavallinen A7 jos tätä haet. Sekin on terävämpi, kuin yksikään Canonin runko toistaiseksi.

Parasta terää A7R rungolla tulee saamaan huippulaseilla aukoilla 2.8-5.6 ja käyttäen jalustaa. Ei siis mikään oikotie onneen, mutta hyvä yleistyökalu varmaan riittävällä liikkumavaralla ylöspäin kuvanlaadussa. Voisin kuvitella, että luottokaluni 50mm 1.7 planar on tämän kanssa juuri parhaimmillaan maisemakuvauksessa ja jälki vastaa oikeasti filmikeskarien terävyyttä. Isonkoon fiilistä ei taas saa kuin filmillä, valitettavasti...

..

[jvviita]

Onkos kenelläkään kokemuksia tuosta Canon 24mm f2.8 IS? Lenstipin mukaan ei ihan hirveästi jää jälkeen EF 24mm f1.4 II:lle resoluutiossa himmennettynä tuonne "maisemakuvausaukoille", eli jonnekin f8 ylöspäin.

Tuo 36mpix ja f8 ylöspäin ei ehkä ole toimiva yhtälö diffraktion takia. Osta tavallinen A7 jos tätä haet. Sekin on terävämpi, kuin yksikään Canonin runko toistaiseksi.

Parasta terää A7R rungolla tulee saamaan huippulaseilla aukoilla 2.8-5.6 ja käyttäen jalustaa. Ei siis mikään oikotie onneen, mutta hyvä yleistyökalu varmaan riittävällä liikkumavaralla ylöspäin kuvanlaadussa. Voisin kuvitella, että luottokaluni 50mm 1.7 planar on tämän kanssa juuri parhaimmillaan maisemakuvauksessa ja jälki vastaa oikeasti filmikeskarien terävyyttä. Isonkoon fiilistä ei taas saa kuin filmillä, valitettavasti...

..

Voi kieltämättä muodostua haastavaksi saada koko kuva-ala teräväksi tuolla Sonylla, ilman että alkaa kikkailemaan focus stackingin kanssa ja lasien optimiterävyysalueilla. Mutta täytyy varmaan odotella että runko tulee nyt oikeasti kaupasta kotiin ja lähteä sitten tekemään kenttätutkimuksia. A7 ei houkuta kennon edessä olevan "suttufiltterin" takia, vaikka 24mpix sinänsä riittäisi itselleni hyvin.

[Experte]

Tuo 36mpix ja f8 ylöspäin ei ehkä ole toimiva yhtälö diffraktion takia. Osta tavallinen A7 jos tätä haet. Sekin on terävämpi, kuin yksikään Canonin runko toistaiseksi.
..

Huomautuksena, että diffraktio määräytyy aukosta ja kennon koosta. Megapikseleillä ei ole diffraktion kanssa mitään tekemistä. Toki on niin, että 36mpix kennosta ei saada kaikkea irti pienillä aukoilla, mutta kuva ei ole koskaan sen epätarkempi kuin vastaavan kokoisella kennolla jossa vähemmän pikseleitä

[Munt]

Megapikseleillä ei ole diffraktion kanssa mitään tekemistä.

Mutta kun se 36mpix on hyödytön, jos kuvaa maisemia himmennys tapissa. Ja oikeasti 5D classic tekee vanhojen suttulasien kanssa parempaa kuvaa, kuin 5DmkII.

..

[jvviita]

Mutta kun se 36mpix on hyödytön, jos kuvaa maisemia himmennys tapissa. Ja oikeasti 5D classic tekee vanhojen suttulasien kanssa parempaa kuvaa, kuin 5DmkII.

..

F/8 ja "himmennys tapissa" on vähän eri asia vielä, mutta tosiaan omalta osaltani maisemakuvaus on vain yksi käyttökohde tälle kameralle. 36 mpix ilman anti-aliasing filtteriä mahdollistama suurempi terävyys verrattuna 24mpix sensoriin filtterin kanssa on mukava olla olemassa. Vaikka sensorin kykyjä ei nyt täysillä joka kuvassa pystyisikään hyödyntämään, niin eipähän jää harmittamaan siinä vaiheessa kun on aikaa ja viitseliäisyyttä koittaa repiä kaikki mahdolliset yksityiskohdat irti kuvasta. Tuskinpa se lopullinen kuva tuolla A7r:llä ainakaan huonommalta näyttää verrattuna A7:n, olettaen että loppukuva on saman kokoinen.

[Munt]

Se oli yli f8, eli sanotaan suoraan f11-f16-f22.
Toisaalta f11 tekee vielä ihmeitä, jos lasi ja olosuhteet on hyvät, mutta jos valo on yhtään latteampaa ja lasi tippaakaan tuhnu, niin etu katoaa siihen.

Kun tässä listaa mielessään parhaita laajiksia, niin ne on kyllä kaikki helvetin isoja kolhoja...

..

[PekkaSav]

Ja oikeasti 5D classic tekee vanhojen suttulasien kanssa parempaa kuvaa, kuin 5DmkII.

..

Saman kokoisena? Tuskin.

[Munt]

Ja oikeasti 5D classic tekee vanhojen suttulasien kanssa parempaa kuvaa, kuin 5DmkII.
..

Saman kokoisena? Tuskin.

Laita EF 50mm 1.4 kiinni mihin vaan, niin classic pesee kuvan laadussa ( värit, kirkkaus, kontrasti) ihan minkä kokoisena vaan...

..

[jvviita]

Se oli yli f8, eli sanotaan suoraan f11-f16-f22.
Toisaalta f11 tekee vielä ihmeitä, jos lasi ja olosuhteet on hyvät, mutta jos valo on yhtään latteampaa ja lasi tippaakaan tuhnu, niin etu katoaa siihen.

Kun tässä listaa mielessään parhaita laajiksia, niin ne on kyllä kaikki helvetin isoja kolhoja...

..

No joo, lähinnä f8 ja f11 tullut noita maisemia otettua full framella tuolla polttovälillä ja nämä nyt lähinnä oli mielessä tässäkin, tuosta ylöspäin tullut jo nykyisellä 5Dmk2:lla selvä raja vastaan että alkaa muuttua suttuisammaksi. F11 taitaa olla aavistuksen jo difraktiorajan tuolla puolen 36mpix sensorilla, mutta eiköhän sitäkin vielä uskalla käyttää ilman isompaa silmäsyövän vaaraa.

Isot kolhot ei lähtökohtaisesti oikein innosta kun katoaa tuo pienen rungon tuoma kokoetu, mutta ehkä se on sitten vaan hyväksyttävä että kaikkea ei voi saada kerralla ja tehdä kompromissi joko kuvanlaadussa tai kannettavuudessa. Paras vaihtoehto olisi tietysti jos tähän tulisi piakkoin laadukasta natiivilasia tuonne laajispäähänkin, mutta siinä taitaa vielä hetki kestää. Sigmalta on kyllä viime aikoina tullut hyvää lasia pihalle, saisivat tähänkin jotain kehittää.

[Munt]

Isot kolhot ei lähtökohtaisesti oikein innosta kun katoaa tuo pienen rungon tuoma kokoetu, mutta ehkä se on sitten vaan hyväksyttävä että kaikkea ei voi saada kerralla ja tehdä kompromissi joko kuvanlaadussa tai kannettavuudessa. Paras vaihtoehto olisi tietysti jos tähän tulisi piakkoin laadukasta natiivilasia tuonne laajispäähänkin, mutta siinä taitaa vielä hetki kestää. Sigmalta on kyllä viime aikoina tullut hyvää lasia pihalle, saisivat tähänkin jotain kehittää.

Ollaan samoissa tunnelmissa.
Kannattaa myös huomata, että kun lasitavara on fyysisesti pientä ja ahdasta, niin sillä on aina poikkeuksetta tapana vinjetoida 2-3 aukkoa, jopa neljäkin. Käytännössä Leican M tavara on kaikki tätä samaa.
Mutta ehkä se sigma tosiaan pelastaa, kun valinnanvaraa olisi ja toisaalta ehkä järki palaa canonillekin, jolloin tämä syrjähyppy sonyyn jää lyhytaikaiseksi kokeiluksi, kun tulee kouraan paremmin sopiva terävä runko, johon ne omat lasit sopii sitten suoraan...

..

[PekkaSav]

Isot kolhot ei lähtökohtaisesti oikein innosta kun katoaa tuo pienen rungon tuoma kokoetu, mutta ehkä se on sitten vaan hyväksyttävä että kaikkea ei voi saada kerralla ja tehdä kompromissi joko kuvanlaadussa tai kannettavuudessa.

Voigtländer 20/3.5 SLII on varmasti se pienin kompromissilasi.

[mixdown]

Kyllä OM 24/2,8 ja 28/2 on toimivia ja skarppeja. mieluimmin vielä mc-versioina.

http://www.kameratori.fi/viewitem/4571