Panoraamakuvaus/ panoraamapää

[kapa21]

Hei
Kesällä pukkaa autoreissua Kroatian suuntaan. Vakaana aikomuksena lomailun lisäksi ikuistaa maisemia myös panoraama-meiningillä. Lueskelin yhtä opusta panoraamakuvauksesta, jossa vaihtoehtoja panoraamakuvaukselle ilman panoraamapäätä ei juuri annettu.

Panoraamaa tulee taas muutoin tuskin juurikaan kuvattua, joten kalliin(?) panoraamapään osto voi jälkikäteen ohuesti harmittaa.

Onko tässä nyt vaihtoehdot 1. Ei panoraamaa, 2. Panoraamapään osto ja säilytys kaapissa odottamassa uutta reissua, 3. Kuvaus tavallisella kuulalla, 4. Panoraamapään vuokraus?, 5. jotain ihan muuta

Jalustana on Benron kohtuu tukeva jalusta ja B1 kuulapää.

Onko Oulun suunnalla mahdollisuuksia vuokrata ko. Panoraamapäätä?

Kiitos etukäteen.

[KeijoK]

Hei
Kesällä pukkaa autoreissua Kroatian suuntaan. Vakaana aikomuksena lomailun lisäksi ikuistaa maisemia myös panoraama-meiningillä. Lueskelin yhtä opusta panoraamakuvauksesta, jossa vaihtoehtoja panoraamakuvaukselle ilman panoraamapäätä ei juuri annettu.

Panoraamaa tulee taas muutoin tuskin juurikaan kuvattua, joten kalliin(?) panoraamapään osto voi jälkikäteen ohuesti harmittaa.

Onko tässä nyt vaihtoehdot 1. Ei panoraamaa, 2. Panoraamapään osto ja säilytys kaapissa odottamassa uutta reissua, 3. Kuvaus tavallisella kuulalla, 4. Panoraamapään vuokraus?, 5. jotain ihan muuta

Jalustana on Benron kohtuu tukeva jalusta ja B1 kuulapää.

Onko Oulun suunnalla mahdollisuuksia vuokrata ko. Panoraamapäätä?

Kiitos etukäteen.

Millaista panoraamaa haluat kuvata: pallopanoraamoja vai 'tavallisia' panoraamoja.

Minä olen ottanut noita molempia käsivaralta. Tulokset vaihtelevia, yleensä kuvauksen kiireen kanssa hyvin korreloivia. Täällä tavallisia ja täällä pallopanoraamoja viimeisimmältä reissulta (Kamputsea/Thaimaa).

[kapa21]

Hei

Kiitos, hyvä tarkennus. "Tavallisia" =)

[Munt]

Lähes ilmainen 30 sekunnin vinkki! ;)

http://tinyurl.com/cx5222x

Ja youtubessa on paljon kuvaamiseen ja rakenteluun littyviä videoita myös. Käy katsomassa tutoreja, kun niistä oppii väkisinkin aina jotain uutta... :)

..

[nomad]

Hei

Kiitos, hyvä tarkennus. "Tavallisia" =)

Ei se nyt niin toivotonta ole ilman erikoisvehkeitä. Hätäisempi hengähtää syvään ja pyyhkäisee panoraaman käsivaralta ja touhukkaampi kaivaa esille jalustan. Kummassakin tapauksessa saa aikaiseksi jälkeä josta kukaan ei huomaa panoraamapään puuttumista.

[madu-]

Ihan hyviä tosiaan tulee käsivaraltakin ja tavalliseltakin jalustalta vielä parempia. Ongelmia tulee lähinnä vaan jos sulla on jotain todella lähellä kameraa jolloin perspektiivisiirtymän takia kuvia ei saa stitchattua yhteen kunnolla. Itse olen yhden tuollaisen sisätilapanoramaesityksen tehnyt ja siellä muutamassa kohteessa oli asioita niin lähellä jalustaa että aiheutui seuraavanlaista häikkää:



Ratkaisin tuon sitten rakentamalla videopääjalustaan vähän ylimääräisiä tukia ja ilmastointiteippiä kasaamaan kaiken, jotta kameran linssin sai tuohon pyörimisakselille eikä kiertoradalle sen ympärille:



Säästyi kalliin oikean panoramapään hankkimiselta. Mutta peruspanoramaa mikä ei ole niin millintarkkaa jos kasaat niin käsivaraltakin tulee tosiaan ihan tarpeeksi hyvää jälkeä.

[smtr]

Tuolla muutama. Yöllä kuvatut on tavalliselta jalustalta, loput käsivaralta. Yhdistämiseen käytetty Arcsoft Panorama Maker:iä. Viimeinen on kovassa tuulessa yli 180 astetta ja siinä näkyy hyvin minkälaista jälki heikoimmillaan on. Omien kokemusteni mukaan käsivaralta saa pienellä vaivalla useimmiten riittävää jälkeä, kunhan ei käytä liian laajakulmaista tai voimakkaasti vääristävää objektiivia.

[kapa21]

Kiitos vastauksista. Eli mennään alkuperäisen suunnitelman mukaan jo olemassa olevalla kalustolla. Tuo lukemani kirja sai vaan epäilykset heräämään.

Kapa

[Avokid]

Ongelma tulee siinä vaiheessa kun useammassa kuvassa on lähellä kohde joka jakaantuu kuvien välillä. Jos sen lähikohteen saa mahdutettua helposti yhteen kuvaan niin ongelmaa ei tule. Lisäksi laatuun pystyy vaikuttaan tietysti harjoittelemalla ja kohdistaan ne liitoskohdat mielessä sopiviin kohtiin. Kevyin panoraamasetti mulla on, että olen digitarvikkeesta ostanut sellaisen pidemmän arcakiskon ja kiinnitän sen pitkittäin kameraan ja haen oikean kiinnityskohdan kotona. Tuolla saa jo paljon autettua parallaxivirheen korjaamista.
Jos kuvaa kaukana suht telellä olevaa horisonttia, niin jalustaakaan ei tarvitse.

[nomad]

Ongelma tulee siinä vaiheessa kun useammassa kuvassa on lähellä kohde joka jakaantuu kuvien välillä.

Telellä minä yleensä panoraamani räpsin. Mutta esimerkkinä toisenlaisesta, nämä taitavat olla melkolailla worst case. Tämä on 4kpl 24mm kuvasta ja tämä 6kpl 24mm. Eihän nuo täydellisiä ole, mutta mielestäni ihan jees vapaalta kädeltä ottaen huomioon sekin, että objektiivina oli aikamoiset vääristymät omaava normizoomi, aina kun ei jaksa laajiszoomia mukana kantaa.

Pointti oli siis sanoa, että aina kannattaa yrittää :-)

[Avokid]

Pointti oli siis sanoa, että aina kannattaa yrittää :-)

Joo ja mielellään harjoitella vähän ennen reissua ;)

[nomad]

Pointti oli siis sanoa, että aina kannattaa yrittää :-)

Joo ja mielellään harjoitella vähän ennen reissua ;)

Me D700 kuvaajat tempaisemme panoraamamateriaalin jokaisesta maisemapaikasta ihan vaan resoluution vuoksi ;-)

Mutta fakta on, että helpommin laajakuvat toimivat vähän isommilla polttoväleillä. Ehkä 85mm on helpoin? Yli 200mm alkaa olla sikäli haastava, että virheet huomioiden panoraamasta tulee helposti aika matala.

[Mikael K.]

Tein itse oheisten linkkien version panoraamapäästä. Käytin siinä Fotomate nimistä kiskoa apuna. Kiinnitin siihen alumiinista sorvatun kiekon ja valmiista L:n muotoisesta raudasta tehdyn kiinnityksen. Tein mitoituksen Canon EOS 30D:n kanssa sopivaksi. Ruuveja varten porasin reiät ja kiekossa on valmis 1/4" pultti poikki sahattuna. Kameran sijoittamiseksi paikalleen löysin Entrance Pupil Database taulukon.

[esakuni]

Tulevana suvena olisi tarkoitus treenata tätä panoraamakuvausta, sitä varten hankin Manfrotton 303Plus -pään. Pätevän tuntuinen peli, mutta mahdoton rohjake raahattavaksi. Hurisontinsuoristajan kanssa painaa varmaan kolme kiloa. Mutta millä ohjelmalla noita panoraamoja kasaatte? Alustavia kyhäelmiä olen tehnyt Elementsin photomerge -toiminnolla. Canonin oma Photostitch olisi myös käytettävissä.

[madu-]

http://hugin.sourceforge.net/

Tällaista käytin itse ja aika kädenlämpöset fiilikset jäi - ei hirveästi huonoa sanottavaa mutta ei hirveästi hyvääkään. Ainakin omalla koneellani ohjelma oli todella hidas tehdessä 360 asteen sisätilapanoraamoja 36 kuvasta 5D Mark III korkean laadun jpegeistä ja lopputuloksiin jäi jonkin verran käsin korjailtavaa kun ohjelma ei ihan kaikkia toistuvia kuvioita tapeteissa tms osannut tulkita ihan nappiin.

Plussapuolena taas ohjelma on ilmainen, joten kokeiluun menee korkeintaan hieman aikaa jos ei olekaan tyytyväinen lopputuloksiin.

[KeijoK]

Tulevana suvena olisi tarkoitus treenata tätä panoraamakuvausta, sitä varten hankin Manfrotton 303Plus -pään. Pätevän tuntuinen peli, mutta mahdoton rohjake raahattavaksi. Hurisontinsuoristajan kanssa painaa varmaan kolme kiloa. Mutta millä ohjelmalla noita panoraamoja kasaatte? Alustavia kyhäelmiä olen tehnyt Elementsin photomerge -toiminnolla. Canonin oma Photostitch olisi myös käytettävissä.

Tein taannoin vertailuja seuraavien välillä:
- Canon Photostitch
- Adobe Photoshop (photomerge -automaatti)
- Microsoft ICE (Image Composite Editor)

Lopputulos oli se, että parasta jälkeä sai Photoshopilla.
Helppoudessa MS ICE ja Photostitch olivat vastaavat mutta ICE sai paljon paremman lopputuloksen aikaan samoista kuvista.

Photoshopin etu on se, että voi käyttää RAW -tiedostoja.
MS ICE osaa tehdä yllättävän hyvälaatuiset panoraamat JPG -tiedostoista.

Pallopanoraamoja teen Huginilla.

[jameli]

... Vakaana aikomuksena lomailun lisäksi ikuistaa maisemia myös panoraama-meiningillä.

Ujouden kynnys on ylitetty ja viestiketju avattu, joten kerropa rohkeasti myös millä kameralla ja optiikalla oli tarkoitus hommaan ryhtyä?

Lueskelin yhtä opusta panoraamakuvauksesta, jossa vaihtoehtoja panoraamakuvaukselle ilman panoraamapäätä ei juuri annettu.

Vain joissain hieman erikoisemmissa tapauksissa onnistuu ilman panoraamapäätä, mm. kamerakäynnyköihin ja pädeihin on softia joila temppu tehdään ilman jalustaa, mutta lähtökohtaisesti kameran kääntely oikean pisteen ympäri ei käsivaralta tahdo onnistua. Toki tempun vuosien mittaan kullekin laitteistolle oppia saattaa, muttei reissussa kannata riskeerata.

Panoraamaa tulee taas muutoin tuskin juurikaan kuvattua, joten kalliin(?) panoraamapään osto voi jälkikäteen ohuesti harmittaa.

Harrastaminen maksaa aina, mutta laitteistosta riippuen asia voidaan ratkaista kovin monella eri tavalla. Edullisimmillaan puhutaan varmaan paljon harjoitusta vaativasta paino ja narun -tekniikasta ja toisessa hintaääripäässä täysin automatisoidusta robottiratkaisuista.

Onko tässä nyt vaihtoehdot 1. Ei panoraamaa, 2. Panoraamapään osto ja säilytys kaapissa odottamassa uutta reissua, 3. Kuvaus tavallisella kuulalla, 4. Panoraamapään vuokraus?, 5. jotain ihan muuta
Kiitos etukäteen.

1. tuskin onnistut ainakaan itseäsi tyydyttävällä tavalla.
2. Ostoa suosittelen, jos kellään ei ole lähipiirissä lainata. Mutta ei odottelua kaapissa vaan runsasta innovatiivista harjoittelua ennen reissua, siellä turha sählätä ja tulos voi jäädä harmillisesti tavoitteesta.
3. Lähtökohtaisesti ei onnistu, kameran kiinnitys ja kääntö optisesti pielessä, kamerasta ja optiikasta riippuen pahastikin, joten lähialueet menee pieleen eikä yhdisty millään.
4. Entunne tarjontaa näihin vaihtoehtoisin.
5. Yksinkertaisimmillaan, jos riittää kameran pito vaakatasossa, eikä ole tarkoitus hienoihin kallistuksiin yms, selviät pätkällä alumiinikiskoa, sopivalla pultila ja mutterilla sekä huolellisella valmistelulla ja runsaalla harjoittelulla.

Tarkoitukseen vallan hyvin soveltuu Hangrip salamakisko, josta melko pienellä tuunaamisella tekee tarkoitukseen soveltuvan.
http://www.digitarvike.fi/product_catalog.php?c=186

Seuraavaksi aiheeseen kannattaa lähteä tutustumaan googlailemalla, esim. http://www.panoguide.com/
Sekä asiaan soveltuvien ohjelmistojen ja laitevalmistajien kautta:
http://www.ptgui.com/
http://www.kolor.com/
http://www.agnos.com/

[kapa21]

... Vakaana aikomuksena lomailun lisäksi ikuistaa maisemia myös panoraama-meiningillä.

Ujouden kynnys on ylitetty ja viestiketju avattu, joten kerropa rohkeasti myös millä kameralla ja optiikalla oli tarkoitus hommaan ryhtyä?

Lueskelin yhtä opusta panoraamakuvauksesta, jossa vaihtoehtoja panoraamakuvaukselle ilman panoraamapäätä ei juuri annettu.

Vain joissain hieman erikoisemmissa tapauksissa onnistuu ilman panoraamapäätä, mm. kamerakäynnyköihin ja pädeihin on softia joila temppu tehdään ilman jalustaa, mutta lähtökohtaisesti kameran kääntely oikean pisteen ympäri ei käsivaralta tahdo onnistua. Toki tempun vuosien mittaan kullekin laitteistolle oppia saattaa, muttei reissussa kannata riskeerata.

Panoraamaa tulee taas muutoin tuskin juurikaan kuvattua, joten kalliin(?) panoraamapään osto voi jälkikäteen ohuesti harmittaa.

Harrastaminen maksaa aina, mutta laitteistosta riippuen asia voidaan ratkaista kovin monella eri tavalla. Edullisimmillaan puhutaan varmaan paljon harjoitusta vaativasta paino ja narun -tekniikasta ja toisessa hintaääripäässä täysin automatisoidusta robottiratkaisuista.

Onko tässä nyt vaihtoehdot 1. Ei panoraamaa, 2. Panoraamapään osto ja säilytys kaapissa odottamassa uutta reissua, 3. Kuvaus tavallisella kuulalla, 4. Panoraamapään vuokraus?, 5. jotain ihan muuta
Kiitos etukäteen.

1. tuskin onnistut ainakaan itseäsi tyydyttävällä tavalla.
2. Ostoa suosittelen, jos kellään ei ole lähipiirissä lainata. Mutta ei odottelua kaapissa vaan runsasta innovatiivista harjoittelua ennen reissua, siellä turha sählätä ja tulos voi jäädä harmillisesti tavoitteesta.
3. Lähtökohtaisesti ei onnistu, kameran kiinnitys ja kääntö optisesti pielessä, kamerasta ja optiikasta riippuen pahastikin, joten lähialueet menee pieleen eikä yhdisty millään.
4. Entunne tarjontaa näihin vaihtoehtoisin.
5. Yksinkertaisimmillaan, jos riittää kameran pito vaakatasossa, eikä ole tarkoitus hienoihin kallistuksiin yms, selviät pätkällä alumiinikiskoa, sopivalla pultila ja mutterilla sekä huolellisella valmistelulla ja runsaalla harjoittelulla.

Tarkoitukseen vallan hyvin soveltuu Hangrip salamakisko, josta melko pienellä tuunaamisella tekee tarkoitukseen soveltuvan.
http://www.digitarvike.fi/product_catalog.php?c=186

Seuraavaksi aiheeseen kannattaa lähteä tutustumaan googlailemalla, esim. http://www.panoguide.com/
Sekä asiaan soveltuvien ohjelmistojen ja laitevalmistajien kautta:
http://www.ptgui.com/
http://www.kolor.com/
http://www.agnos.com/

Pentax k-5 ja optiikkaa mukaan reissuun lähtee varmuudella 35mm kiinteä ja 50-135mm zoom+kitti zoomi 18-50mm.

Hmm. Tämäpä on nyt hämmentävää. Osa tuumaa panoraamojen(maisema) onnistuvan vaikka käsivaralta? Pitää varmaan tarkentaa, että tarkoituksena on kuvat maisema-panoraamaa. Ei 360.

Kun autolla ollaan reissussa, niin luultavimmin on aikaa myös hieman rauhallisemmin ottaa kuvaa matkan varrelta. Siksi myös jalusta lähtee mukaan. Siihen on Benron B1 kuulapää.

Täytyy tutustua tuohon kisko-viritelmään, jos jaksaa/innostuu itse virittelemään niistä jotain.

Olen kuitenkin päättänyt, että panoraamapäätä en osta tähän hätään, ellei käy Sulo Vileenit. Järkevin ratkaisu olisi vuokraus nyt ennen reissua ja sitten reisuun. Ehtisi harjoitella ennen lähtöä.

Muutamia kertoja olen käynyt nyt pakkasessa harjoittelemassa jalustalta panoraaman kuvaamista ja jonkinlaisia saanut jopa aikaankin. Toki jälki ei nyt ihan tyydytä vielä, mutta harjootellaan. Meinaa pakkasessa mennä näpit ja hermot...

Kiitos kuitenkin vinkeistä ja linkeistä.

[jameli]

Hmm. Tämäpä on nyt hämmentävää. Osa tuumaa panoraamojen(maisema) onnistuvan vaikka käsivaralta? Pitää varmaan tarkentaa, että tarkoituksena on kuvat maisema-panoraamaa. Ei 360.

Niin no, se mikä osalla onnistuu, ei onnistu kaikilta... toiset ovat synnynäisiä mestareita, me loput joudumme harjoittelemaan.

Maisemapanoraamojen kanssa hyvin paljon lopputulokseen vaikuttaa kohteiden läheisyys... jos kuvaa käsivaraisesti vuoren rinteellä kielekkeeltä ympäröivää maisemaa, ilman että etualalle tulee lähellä olevaa kaidetta/maata tai yläosassa pilviä, onnistuu kaukaona olevien kohteiden yhdistäminen helpohkosti, jos vain kuvien saumoissa on riittävästi päällekkäisyyttä.

Mutta mikäli kameraa on käännelty käsivaraisesti jonkin muun pisteen kuin tämän ns objektiivin sisääntulopupilin ympäri, niin ongelmia tulee kuvien yhdistämisessä... ohjelmat toki hoitavat niistä osan, mutta saattaapa mennää niinkin paljon pieleen että kuvat on väkivalloin photoshopattava yhteen.

Tämän takia todella kannattaa tuollaista kiskoviritystä tutkailla, parin kympin virityksellä saat huomattavasti helpotettua kuvien yhdistelyä panoraamaksi.

Sisääntulopulilista virheellisesti puhutaan myös termillä "nodal point"... http://pallopanoraama.blogspot.fi/2011/ ... illin.html

http://michel.thoby.free.fr/
http://www.vrphotography.com/data/pages ... gn-tn.html
http://www.johnhpanos.com/epcalib.htm
http://wiki.panotools.org/Entrance_Pupil_Database

Lähtökohtaisesti haluat kuitenkin siirtää kameraa n. 10cm kääntöpistettä taaemmas jalustalla...

[Avokid]

Hmm. Tämäpä on nyt hämmentävää. Osa tuumaa panoraamojen(maisema) onnistuvan vaikka käsivaralta? Pitää varmaan tarkentaa, että tarkoituksena on kuvat maisema-panoraamaa. Ei 360.

Niin no, se mikä osalla onnistuu, ei onnistu kaikilta... toiset ovat synnynäisiä mestareita, me loput joudumme harjoittelemaan.

Maisemapanoraamojen kanssa hyvin paljon lopputulokseen vaikuttaa kohteiden läheisyys... jos kuvaa käsivaraisesti vuoren rinteellä kielekkeeltä ympäröivää maisemaa, ilman että etualalle tulee lähellä olevaa kaidetta/maata tai yläosassa pilviä, onnistuu kaukaona olevien kohteiden yhdistäminen helpohkosti, jos vain kuvien saumoissa on riittävästi päällekkäisyyttä.

Mutta mikäli kameraa on käännelty käsivaraisesti jonkin muun pisteen kuin tämän ns objektiivin sisääntulopupilin ympäri, niin ongelmia tulee kuvien yhdistämisessä... ohjelmat toki hoitavat niistä osan, mutta saattaapa mennää niinkin paljon pieleen että kuvat on väkivalloin photoshopattava yhteen.

Tämän takia todella kannattaa tuollaista kiskoviritystä tutkailla, parin kympin virityksellä saat huomattavasti helpotettua kuvien yhdistelyä panoraamaksi.

Sisääntulopulilista virheellisesti puhutaan myös termillä "nodal point"... http://pallopanoraama.blogspot.fi/2011/ ... illin.html

http://michel.thoby.free.fr/
http://www.vrphotography.com/data/pages ... gn-tn.html
http://www.johnhpanos.com/epcalib.htm
http://wiki.panotools.org/Entrance_Pupil_Database

Lähtökohtaisesti haluat kuitenkin siirtää kameraa n. 10cm kääntöpistettä taaemmas jalustalla...

Mulla on n. 300€ panopää ja olen sillä kuvannut jonkin verran..
Tuskin kalustokaan on ihan halvinta.

Silti olen sitä mieltä, että kun vähän miettii mihin kohtiin tulee yhdistyskohdat, niin panoraaman saa usein tehtyä maisemista ilman panopäätä. Panopää kyllä helpottaa monessa mielessä, mutta ei ole kpvin kätevä jos muuten ei kuvaa jalustalta.