RAW ja kameran esiasetukset

sepmar · Viesti Kirjoittaja **sepmar** » Tammi 12, 2011 8 : 45

Jos kuvaan RAWina ja olen laittanut kameraani erilaisia ennakkoastuksia: terävyys, saturaaatio tai mitä tahansa, niin käykö koitenkin niin, että RAWina kuvatessani nämä asetukset eivät ole "voimassa", koska kuvaus tapahtuu "raakana".

OskuK · Viesti Kirjoittaja **OskuK** » Tammi 12, 2011 8 : 49

Eivät "ole", mutta softasi saattaa käyttää niitä omissa "asetuksissaan".

nomad · Viesti Kirjoittaja **nomad** » Tammi 12, 2011 8 : 56

OskuK kirjoitti:Eivät "ole", mutta softasi saattaa käyttää niitä omissa "asetuksissaan".

Pääsääntöisesti asia menee niin, että kameravalmistajan oma softa lukee em. tavalla kameran asetuksia. Kolmannen osapuolen (vaikkapa Adoben) softissa taas kaikki säädön tehdään tietsikassa.

seppot · Viesti Kirjoittaja **seppot** » Tammi 12, 2011 9 : 03

On ne käytössä ainakin niin kauan kuin se kuva on siellä kamerassa. Näet esikatselukuvassa juuri ne asetukset mitä kameraan olet laittanut. Kuvaa vaikka MV-kuvia ja kameran takanäytöllä on juuri sellainen kuin pyysit. Jos ei sitten miellytä enää kotona voit palauttaa värit raw-konvertterissa.

-Q- · Viesti Kirjoittaja **-Q-** » Tammi 12, 2011 9 : 50

seppot kirjoitti:On ne käytössä ainakin niin kauan kuin se kuva on siellä kamerassa. Näet esikatselukuvassa juuri ne asetukset mitä kameraan olet laittanut. Kuvaa vaikka MV-kuvia ja kameran takanäytöllä on juuri sellainen kuin pyysit. Jos ei sitten miellytä enää kotona voit palauttaa värit raw-konvertterissa.

Yleensä toisinpäin. M/V muunnos(kin) on tehtävä jälkikäteen riippumatta niistä kameran asetuksista. (Poislukien tietysti nuo mainitut ohjelmat jotka osaavat lukea valitut kamera-asetukset tiedostosta.)

Airwalk · Viesti Kirjoittaja **Airwalk** » Tammi 12, 2011 10 : 43

Jatketaan vielä että se kameran histogrammikin tehdään siitä esikatselun jpeg:stä eikä siitä raakakuvasta, eli esim.kontrastin säätö vaikuttaa histogrammiin.

seppot · Viesti Kirjoittaja **seppot** » Tammi 12, 2011 11 : 49

-Q- kirjoitti:
seppot kirjoitti:On ne käytössä ainakin niin kauan kuin se kuva on siellä kamerassa. Näet esikatselukuvassa juuri ne asetukset mitä kameraan olet laittanut. Kuvaa vaikka MV-kuvia ja kameran takanäytöllä on juuri sellainen kuin pyysit. Jos ei sitten miellytä enää kotona voit palauttaa värit raw-konvertterissa.
Yleensä toisinpäin. M/V muunnos(kin) on tehtävä jälkikäteen riippumatta niistä kameran asetuksista. (Poislukien tietysti nuo mainitut ohjelmat jotka osaavat lukea valitut kamera-asetukset tiedostosta.)

Elikkäs minulla on siis käytössä poikkeusjärjestely kun käytän ohjelmaa mikä on samasta pajasta kuin kamera? Ihan mielenkiintoinen näkökulma.

"Jatketaan vielä että se kameran histogrammikin tehdään siitä esikatselun jpeg:stä eikä siitä raakakuvasta, eli esim.kontrastin säätö vaikuttaa histogrammiin."

" . . niin kauan kuin se kuva on siellä kamerassa"

-Q- · Viesti Kirjoittaja **-Q-** » Tammi 12, 2011 15 : 54

seppot kirjoitti:
-Q- kirjoitti:Yleensä toisinpäin. M/V muunnos(kin) on tehtävä jälkikäteen riippumatta niistä kameran asetuksista. (Poislukien tietysti nuo mainitut ohjelmat jotka osaavat lukea valitut kamera-asetukset tiedostosta.)
Elikkäs minulla on siis käytössä poikkeusjärjestely kun käytän ohjelmaa mikä on samasta pajasta kuin kamera? Ihan mielenkiintoinen näkökulma.

Voisin kuvitella että itseasiassa olet vähemmistössä käyttäessäsi valmistajan konvertteria. Ne kun pääsääntöisesti on hyvin kankeita kun käsittelyssä on enemmän kuvia.
Mutta pointti taisikin olla se että siinä RAWissa ne värit on ja pysyy, riippumatta kameran asetuksista. Softa saattaa halutessasi osata tai olla osaamatta näyttää kuvan niiden asetusten mukaisena automaagisesti.

budai · Viesti Kirjoittaja **budai** » Tammi 12, 2011 16 : 27

Tuosta ylempänä mainitusta histogrammiaspektista oli taannoin Luminous Landscapessa: Settings for an Accurate Histogram. Pätkä:

When shooting RAW always set the contrast to minimum so that the histogram displays the full dynamic range the camera can capture. This makes for rather dull images on the back of your camera, but gives you better information about exposure and clipping.

kohan · Viesti Kirjoittaja **kohan** » Tammi 12, 2011 16 : 46

Valkotasapainon vaikutus kameran histogram -näyttöön.
http://kohan.1g.fi/kuvat/Testing/uniWB.mp4

Tomes · Viesti Kirjoittaja **Tomes** » Tammi 12, 2011 18 : 28

nomad kirjoitti:
OskuK kirjoitti:Eivät "ole", mutta softasi saattaa käyttää niitä omissa "asetuksissaan".
Pääsääntöisesti asia menee niin, että kameravalmistajan oma softa lukee em. tavalla kameran asetuksia. Kolmannen osapuolen (vaikkapa Adoben) softissa taas kaikki säädön tehdään tietsikassa.

ite oon ollu siinä ymmärryksessä et esim toi 'as shot' valkotasapaino mikä photarissa tulee vakiona on just se minkä kameran automatiikka laitto sille. sitten erikseen on se auto valkotasapaino mikä on se jonka photari siihen arpoo

nomad · Viesti Kirjoittaja **nomad** » Tammi 12, 2011 19 : 04

Tomes kirjoitti:
nomad kirjoitti:
OskuK kirjoitti:Eivät "ole", mutta softasi saattaa käyttää niitä omissa "asetuksissaan".
Pääsääntöisesti asia menee niin, että kameravalmistajan oma softa lukee em. tavalla kameran asetuksia. Kolmannen osapuolen (vaikkapa Adoben) softissa taas kaikki säädön tehdään tietsikassa.
ite oon ollu siinä ymmärryksessä et esim toi 'as shot' valkotasapaino mikä photarissa tulee vakiona on just se minkä kameran automatiikka laitto sille. sitten erikseen on se auto valkotasapaino mikä on se jonka photari siihen arpoo

Taidat olla oikeassa. Ja sama tietenkin valotuksen suhteen ;-)

Mutta oikeastaan melkein turhia nuo kameran asetukset. Voisi poistaa ne kohdat kameran menua mutkistamasta... Kun kässäröin kuvat Lighroomin kautta, menevät terävöitykset, saturaatiot jne. sen oman työnkulun mukaisesti.

sepmar · Viesti Kirjoittaja **sepmar** » Tammi 12, 2011 21 : 03

Parhaat kiitokset vastauksista! Asia ei vaikuta olevan ihan yksiselitteinen.

aspiriini · Viesti Kirjoittaja **aspiriini** » Tammi 12, 2011 21 : 29

sepmar kirjoitti:Parhaat kiitokset vastauksista! Asia ei vaikuta olevan ihan yksiselitteinen.

Kiitos myös kysyjälle, koska minua vaivasi ihan sama kysymys ja menisin sen jo tänne muutama päivä sitten tulla kirjoittamaan :)

TomSal · Viesti Kirjoittaja **TomSal** » Tammi 13, 2011 12 : 57

Omaa empiiristä tutkimustani, kamerana Nikon D3100:

1.) Jos laitan kameran tallentamaan sekä jpg- että nef(raw) -tiedoston otetusta kuvasta, näkyvät ne Nikonin omassa ViewNX2-ohjelmassa samanlaisina. Sama pätee kun kuvia katselee ilmaisessa FastStone Image Viewer -ohjelmassa

2.) Kameran ottama NEF-kuva näkyy samanlaisena sekä Nikonin ViewNX2- ohjelmassa, että ilmaisessa FastStone:ssa.

3.) Jos muokkaan NEF-kuvaa Nikon ViewNX2-ohjelmassa ja talletan kuvan edelleen NEF-muotoon, näkyy muokattu kuva samanlaisena FastStonessa ja ViewNX":ssa.

Eli ainakin FastStone ja Nikonin ViewNX2 pysyvät "synkassa" RAW-kuvan asetusten suhteen.

AnttiH · Viesti Kirjoittaja **AnttiH** » Tammi 13, 2011 18 : 13

TomSal kirjoitti:Eli ainakin FastStone ja Nikonin ViewNX2 pysyvät "synkassa" RAW-kuvan asetusten suhteen.

Tai FastStone näyttää vain NEF-tiedostossa olevan JPG-esikatselukuvan, joka on sekä kamerassa että View NX2:ssa tehty käyttämiesi asetusten mukaiseksi.

seppot · Viesti Kirjoittaja **seppot** » Tammi 13, 2011 21 : 33

AnttiH kirjoitti:
TomSal kirjoitti:Eli ainakin FastStone ja Nikonin ViewNX2 pysyvät "synkassa" RAW-kuvan asetusten suhteen.
Tai FastStone näyttää vain NEF-tiedostossa olevan JPG-esikatselukuvan, joka on sekä kamerassa että View NX2:ssa tehty käyttämiesi asetusten mukaiseksi.

Kokeilin kuvalla mikä on jäänyt kaksi aukkoa pimeäksi. Lisäsin valotusta Capturella +2EV ja tallensin neffiin. FSViewer näytti sen samanlaisena kuin Capture ja ViewNX. Jos tuo olisi esittänyt raakadataan perustuvan kuvan niin se olisi ollut pimeä. Ohjelmasta ei löytynyt viitteitä siitä, että se tietäisi valotusta korjatun mihinkään suuntaan.

tem · Viesti Kirjoittaja **tem** » Tammi 14, 2011 16 : 21

Kun muokkaat NEF-tiedostoa Nikonin ohjelmalla, niin se tekee NEFfin sisään vastaavalla tavalla muokatun jpg-esikatselukuvan, jonka Faststone sitten näyttää. Vaikka raakadata ei muutu, niin esikatselukuva muuttuu.

Faststone on siis hyvä kuvaselein, jos käytät Nikonin ohjelmia NEFfien muukkaamiseen. Photo Mechanic jota käytän toimii vastaavasti.

Muut kuin Nikon ohjlemat (esim. Adobe, Bibble jne) eivät koske alkuperäiseen tiedostoon ollenkaan ja siksi niillä muokattujen NEFfien esikatselukuvatkaan eivät muutu miksikään.