Ajatelleenpa kahta kennoa, ns. täyskennoa (24 x 36mm?) ja pienempää croppikennoa, joissa molemmissa on yhtä monta pikseliä per neliömetri, niin eikös homma mene näin, että jos otetaan kuvat samasta paikasta samalla obiskalla, polttoväli vaikka 200mm ja cropataan täyskennoisen kuva samaan kokoon pienemmän kanssa, niin lopputulos on täsmälleen sama? Vai olenko ymmärtänyt taas jotain väärin?
J-P
Vielä kerran croppikertoimesta
-
keskone
- Viestit: 3478
- Liittynyt: Kesä 15, 2007 13 : 07
- Paikkakunta: Turku
Jep.Ajatelleenpa kahta kennoa, ns. täyskennoa (24 x 36mm?) ja pienempää croppikennoa, joissa molemmissa on yhtä monta pikseliä per neliömetri, niin eikös homma mene näin, että jos otetaan kuvat samasta paikasta samalla obiskalla, polttoväli vaikka 200mm ja cropataan täyskennoisen kuva samaan kokoon pienemmän kanssa, niin lopputulos on täsmälleen sama?
Ehkä otin,ehkä en.
-
Airwalk
- Viestit: 2964
- Liittynyt: Joulu 20, 2005 16 : 36
- Paikkakunta: Tampere
Taitaapi kuitenkin terävyysalue olla eri...keskone kirjoitti:Jep.Ajatelleenpa kahta kennoa, ns. täyskennoa (24 x 36mm?) ja pienempää croppikennoa, joissa molemmissa on yhtä monta pikseliä per neliömetri, niin eikös homma mene näin, että jos otetaan kuvat samasta paikasta samalla obiskalla, polttoväli vaikka 200mm ja cropataan täyskennoisen kuva samaan kokoon pienemmän kanssa, niin lopputulos on täsmälleen sama?
-
Airwalk
- Viestit: 2964
- Liittynyt: Joulu 20, 2005 16 : 36
- Paikkakunta: Tampere
http://www.dofmaster.com/dofjs.html kovin ne numerot muuttuvat vaikka vaan kenno koko muuttuu...JiiPeeM kirjoitti:Ei ole.Taitaapi kuitenkin terävyysalue olla eri...
-
janne.
- Viestit: 2529
- Liittynyt: Maalis 01, 2009 21 : 16
- Paikkakunta: Suur-Sawo
Kennon koko ei ko. laskurissa ole tekijä vaan 'circle' of confusion', mitä lie suomeksi.Airwalk kirjoitti:http://www.dofmaster.com/dofjs.html kovin ne numerot muuttuvat vaikka vaan kenno koko muuttuu...JiiPeeM kirjoitti:Ei ole.Taitaapi kuitenkin terävyysalue olla eri...
Gold member of Sigma 14mm f/1.8 & 100-300mm f/4 fun club.
-
OskuK
- Viestit: 34035
- Liittynyt: Joulu 22, 2003 20 : 05
Mielipiteseen. Tai toisella nimelä sopimukseen. Nämä kaiki laskurit perustuvat mielipiteeseen, aivan kuten koko syväterävyys. Toiselle syväterävys loppuu jossain ja toisella hieman muualla. Teräväähän oikeasti , siis faktisesti aikuisille on vain yhdesssä pisteessä, ja mu on sitten enemän tai vähemmän tarkkaa. Siis laskenallisesti. Mutta kun laskentoon otetaan helpotuksia, saadaan alueita, joissa pitä olla myös muuttuvia arvoja jotta vertailua yleensä voidaan tehdä.J-PS kirjoitti:Tuon Airwalkin linkin mukaan siis täyskennoisella on laajempi terävyysalue kuin croppikennoisella jos muut parametrit pysyvät vakioina... Mihin moinen perustuu?
J-P
Waldo's Peoplen Waldo:
"Itseensä pitää luottaa, eikö niin?"
-
Repetti
- Viestit: 2128
- Liittynyt: Touko 12, 2004 12 : 38
- Paikkakunta: Joensuu
- Viesti:
Se on suomeksi hajoamisrinki ja liittyy hyvin tiiviisti syväterävyyteen, ettei olisi sama asia?janne. kirjoitti:Kennon koko ei ko. laskurissa ole tekijä vaan 'circle' of confusion', mitä lie suomeksi.Airwalk kirjoitti:http://www.dofmaster.com/dofjs.html kovin ne numerot muuttuvat vaikka vaan kenno koko muuttuu...JiiPeeM kirjoitti: Ei ole.
http://www.pikseli.fi/digifaq/3_syvateravyys.html
Pentax K-x, Tamroneita, Manfrotto 055 pro ja Metzin salama - niillä mennään!_________________________________
-
Repetti
- Viestit: 2128
- Liittynyt: Touko 12, 2004 12 : 38
- Paikkakunta: Joensuu
- Viesti:
Haluttua tarkkuutta mitataan ns. hajoamisympyrällä, joka kuvaa miten isoksi pieni piste leviää epätarkkana. Kun kuvaa suurennetaan, myös hajoamisympyrä suurenee, joten haluttu tarkkuus riippuu myös siitä, miten isoja suurennoksia kuvasta halutaan tehdä. (digifaq)OskuK kirjoitti:Tuokin on aika hyvä ;-)Repetti kirjoitti:
Se on suomeksi hajoamisrinki
Olisiko tuon jälkeen vielä parempi?
Vai sekavampi? :D
Pentax K-x, Tamroneita, Manfrotto 055 pro ja Metzin salama - niillä mennään!_________________________________
-
J-PS
- Viestit: 65
- Liittynyt: Loka 25, 2010 11 : 00
Nuo pari linkitettyä artikkelia luettuani olen edelleen hieman hämilläni... Kaupunkilaisjärjen mukaan kennokoko ei voi vaikutta terävyysalueeseen (sehän on puhtaasti optinen ominaisuus! ...vai onko?), vaikka jotkut laskurit niin väittävätkin. OskuK:n näkemys on sinänsä looginen, mutta miksi sitten edes tehdä tuollaisia laskureita? Esim. tuo Pikseli.fi:n artikkeli lähtee selkeästi olettamuksesta että kenno olisi pienempi kuin kinoruutu ts. puhutaan vain croppikennosta.
Jotenkin edelleen olisin taipuvainen uskomaan tuohon alkuperäiseen olettamukseeni.
J-P
Jotenkin edelleen olisin taipuvainen uskomaan tuohon alkuperäiseen olettamukseeni.
J-P
-
keskone
- Viestit: 3478
- Liittynyt: Kesä 15, 2007 13 : 07
- Paikkakunta: Turku
-
ossipena
- Viestit: 4834
- Liittynyt: Helmi 27, 2009 13 : 21
- Paikkakunta: Jkl
ei ole. Tai no jos tahtoo määritellä syväterävyyden teoreettisen fysiikan kautta niin noista pylpyröistähän se syväterävyys (ja epäterävyys) rakentuu. Optiikka piirtää läjän ympyröitä joiden koko riippuu niiden kappaleiden etäisyydestä tarkennustasoon joista valo optiikan kautta kennolle heijastuu.Repetti kirjoitti:liittyy hyvin tiiviisti syväterävyyteen, ettei olisi sama asia?
-
J-PS
- Viestit: 65
- Liittynyt: Loka 25, 2010 11 : 00
-
keskone
- Viestit: 3478
- Liittynyt: Kesä 15, 2007 13 : 07
- Paikkakunta: Turku
Tuo(kin) laskuri olettaa että tehdään saman kokoisia tulosteita, tai katsotaan kuvia samankokoisilta näytöiltä.Airwalk kirjoitti:http://www.dofmaster.com/dofjs.html kovin ne numerot muuttuvat vaikka vaan kenno koko muuttuu...JiiPeeM kirjoitti:Ei ole.Taitaapi kuitenkin terävyysalue olla eri...
Ehkä otin,ehkä en.
-
Ville^K
- Viestit: 2366
- Liittynyt: Syys 14, 2009 16 : 05
- Paikkakunta: Jyväskylä
- Viesti:
Repetin lainaus digifaqista menee oikein.
Eli jos meillä on sama putki samoilla asetuksilla kiinni FF- ja kroppikamerassa, niin putken piirtämä kuva on täysin sama rungosta riippumatta. Pikkukennon kuva on keskiosa täyden kennon kameran kuvasta.
Se miksi kennon koko vaikuttaa syväterävyyteen johtuu siitä, että kun kuvia printataan niin isosta kennosta printattua kuvaa joudutaan suurentamaan vähemmän -> epäteräviä alueita ei suurenneta niin paljon -> ne näkyvät huonommin. Nyt jos kroppikameran kuvasta tehdään saman kokoinen printti kuin FF-kameran kuvasta, niin kuvaa joudutaan suurentamaan enemmän -> epäterävät alueet suurennetaan isommiksi -> ne näkyvät paremmin.
Kuvista tulee täysin identtiset printit jos pikkukennoisesta kamerasta tehtäisiin samassa suhteessa pienempi printti mikä on kennojen kokojen suhde.
Näin olen sen itse käsittänyt :)
Eli jos meillä on sama putki samoilla asetuksilla kiinni FF- ja kroppikamerassa, niin putken piirtämä kuva on täysin sama rungosta riippumatta. Pikkukennon kuva on keskiosa täyden kennon kameran kuvasta.
Se miksi kennon koko vaikuttaa syväterävyyteen johtuu siitä, että kun kuvia printataan niin isosta kennosta printattua kuvaa joudutaan suurentamaan vähemmän -> epäteräviä alueita ei suurenneta niin paljon -> ne näkyvät huonommin. Nyt jos kroppikameran kuvasta tehdään saman kokoinen printti kuin FF-kameran kuvasta, niin kuvaa joudutaan suurentamaan enemmän -> epäterävät alueet suurennetaan isommiksi -> ne näkyvät paremmin.
Kuvista tulee täysin identtiset printit jos pikkukennoisesta kamerasta tehtäisiin samassa suhteessa pienempi printti mikä on kennojen kokojen suhde.
Näin olen sen itse käsittänyt :)
-
Verrucosa
- Viestit: 96
- Liittynyt: Heinä 15, 2009 8 : 20
Kennon koon vaikutus tulee siitä, että pienemmällä kennolla otettua kuvaa joudutaan suurentamaan enemmän kuin suurella kennolla otettua kuvaa, jos lopullisen vedoksen koko on kummassakin tapauksessa sama.J-PS kirjoitti:Nuo pari linkitettyä artikkelia luettuani olen edelleen hieman hämilläni... Kaupunkilaisjärjen mukaan kennokoko ei voi vaikutta terävyysalueeseen (sehän on puhtaasti optinen ominaisuus! ...vai onko?), vaikka jotkut laskurit niin väittävätkin. OskuK:n näkemys on sinänsä looginen, mutta miksi sitten edes tehdä tuollaisia laskureita? Esim. tuo Pikseli.fi:n artikkeli lähtee selkeästi olettamuksesta että kenno olisi pienempi kuin kinoruutu ts. puhutaan vain croppikennosta.
Jotenkin edelleen olisin taipuvainen uskomaan tuohon alkuperäiseen olettamukseeni.
J-P