Zeiss Milvus!

Objektiivit, filtterit, loitot jne.
Jappee
Viestit: 2252
Liittynyt: Heinä 07, 2009 13 : 19

Viesti Kirjoittaja Jappee »

KKPhoto kirjoitti:Seuraavaksi uudeksi putkeksi sarjaan villi veikkaus: 25mm t/se. Zeiss jos kuka osaisi tehdä moisen, ja luulisin että zeissin atribuuteilla varustettuna (flarenkesto, kontrasti/mikrokontrasti, sarjan läpi yhdenmukaiset värit, tarka manuaalitarkennus, ydinlatauksen kestävä rakenne ym.) luulisipa että moiselle olisi tilausta.
Se ikivanha 35mm siirto-kierto -objektiivi Contax versionakin tuntuu vielä aika toimivalta vaikka ikää silläkin on jo aika reilusti. Joten uusi TSRE-objektiivi voisi olla hyvä päivitys Zeiss uuteen objektiivisarjaan.

Canonin 24mm TSE maksaa parisen tonnia, niin Zeiss-versio varmaan maksaisi 3-4 tonnia... Canonin 24mm TSE ei taida ainakaan Suomessa olla valtava myyntimenestys (Verkkokaupasta niitä on mennyt tänä vuonna 2 kpl). Eli ehkä Zeiss versiokaan ei vielä tilauskirjoja kauheasti täyttäisi.
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
spege
Viestit: 11330
Liittynyt: Loka 07, 2003 9 : 18
Paikkakunta: Suur-Sawo

Viesti Kirjoittaja spege »

Monikohan "zeissimies" r*nkkaa itsensä taas hengiltä näiden uusien Milvus-objektiivien mahtavan mikrokontrastin ja sen perk*leen 3D-efektin takia ??! Eikö teille zeiss-kiihkoilijat riitä varoitukseksi se, että toveri Munt menehtyi housut kintussa tietokoneensa äärelle nähtyään ensimmäiset Zeiss Otuksella ottamansa tiiliseinävalokuvat ??!!
* Suur-Sawon valtakunnan ja DC.net kansan valokuvamarsalkka *
Jappee
Viestit: 2252
Liittynyt: Heinä 07, 2009 13 : 19

Viesti Kirjoittaja Jappee »

En ole ainakaan vielä tainnut havaita keskustelussa kovinkaan suurta kiihkoa.

Toisaalta "pukilla" menehtymisen lisäksi rakkaan harrastuksen parissa menehtyminen lienee ihan hyvä vaihtoehto...
KKPhoto
Viestit: 138
Liittynyt: Maalis 27, 2010 16 : 11

Viesti Kirjoittaja KKPhoto »

Em. provoon: Don't feed the troll.
Jappee kirjoitti:
KKPhoto kirjoitti:Seuraavaksi uudeksi putkeksi sarjaan villi veikkaus: 25mm t/se. Zeiss jos kuka osaisi tehdä moisen, ja luulisin että zeissin atribuuteilla varustettuna (flarenkesto, kontrasti/mikrokontrasti, sarjan läpi yhdenmukaiset värit, tarka manuaalitarkennus, ydinlatauksen kestävä rakenne ym.) luulisipa että moiselle olisi tilausta.
Se ikivanha 35mm siirto-kierto -objektiivi Contax versionakin tuntuu vielä aika toimivalta vaikka ikää silläkin on jo aika reilusti. Joten uusi TSRE-objektiivi voisi olla hyvä päivitys Zeiss uuteen objektiivisarjaan.

Canonin 24mm TSE maksaa parisen tonnia, niin Zeiss-versio varmaan maksaisi 3-4 tonnia... Canonin 24mm TSE ei taida ainakaan Suomessa olla valtava myyntimenestys (Verkkokaupasta niitä on mennyt tänä vuonna 2 kpl). Eli ehkä Zeiss versiokaan ei vielä tilauskirjoja kauheasti täyttäisi.
Juu kallis siitä voi kyllä tulla. Miksiköhän näitä ei voi tehdä vielä vähän pimeämmiksi ja siten halvemmiksi esim. f4.5-5.6? Himmataanhan näitä kuitenkin käytännössä kuitenkin. Uskosin että globaalisti, varsinkin jenkeistä löytys ostajakuntaa..
Jappee
Viestit: 2252
Liittynyt: Heinä 07, 2009 13 : 19

Viesti Kirjoittaja Jappee »

KKPhoto kirjoitti:Miksiköhän näitä ei voi tehdä vielä vähän pimeämmiksi ja siten halvemmiksi esim. f4.5-5.6? Himmataanhan näitä kuitenkin käytännössä kuitenkin. Uskosin että globaalisti, varsinkin jenkeistä löytys ostajakuntaa..
Pimeä objektiivi on aina pimeä ja siitä asia ei parane. Jos tehtäisiin tuollainen kevyt&halpa f4.5-5.6 TSR-objektiivi niin sitäkin pitäisi himmentää, jotta nurkkien valotusta ei tarvitsisi korjailla jälkikäteen.

Toisaalta tuo Canonin 24mm TSE f3,5 on sen verran valovoimainen, että sillä onnistuu vähän tummempanakin päivänä kuvaaminen ilman jalustaa. Tuo on varsin kiva ominaisuus esim. turistina liikkuessa, niin ei aina tarvitse viritellä jalustaa...
KKPhoto
Viestit: 138
Liittynyt: Maalis 27, 2010 16 : 11

Viesti Kirjoittaja KKPhoto »

Jappee kirjoitti: Pimeä objektiivi on aina pimeä ja siitä asia ei parane. Jos tehtäisiin tuollainen kevyt&halpa f4.5-5.6 TSR-objektiivi niin sitäkin pitäisi himmentää, jotta nurkkien valotusta ei tarvitsisi korjailla jälkikäteen.

Toisaalta tuo Canonin 24mm TSE f3,5 on sen verran valovoimainen, että sillä onnistuu vähän tummempanakin päivänä kuvaaminen ilman jalustaa. Tuo on varsin kiva ominaisuus esim. turistina liikkuessa, niin ei aina tarvitse viritellä jalustaa...
Niin, totta tosiaan.. vinjentointi onkin noissa varmaan ihan toisenlainen homma.. varsinkin jos yhdistelee panoraaman. Tietysti nykypäivänä moisen korjauksen tekisi ohjelmallisesti. Tiedä häntä.. :)
tn1krr
Viestit: 1174
Liittynyt: Tammi 08, 2013 13 : 10

Viesti Kirjoittaja tn1krr »

Melkoisen tervetulleita parannuksia näissä, pölysuojauksen puuttumisen takia jätin juuri APO 135/2:n aavikkoreissulta kotiin. Batis 85:n pölysuojaus tuntui taas toimivan mainiosti ja suht pahalta näyttäneestä lasista tuli putsailun jälkeen virheetön.

Sonyllä kuvailavana toi monen lasin vanha optinen design ja siitä sauraava hard inifinity stop on vaan valitettava homma, omissa testeissä kun vanha Distagon 21/2.8 ei adapterin kanssa täydellä aukolla ihan äärettömään tarkentunut. Esim. uudet Otuksethan menee tarkoituksella hiukan äärettömästä yli ettei näiden juttujen kanssa tarvitsisi tuskailla.
Jappee
Viestit: 2252
Liittynyt: Heinä 07, 2009 13 : 19

Viesti Kirjoittaja Jappee »

tn1krr kirjoitti:Sonyllä kuvailavana toi monen lasin vanha optinen design ja siitä sauraava hard inifinity stop on vaan valitettava homma, omissa testeissä kun vanha Distagon 21/2.8 ei adapterin kanssa täydellä aukolla ihan äärettömään tarkentunut. Esim. uudet Otuksethan menee tarkoituksella hiukan äärettömästä yli ettei näiden juttujen kanssa tarvitsisi tuskailla.
Tarkennuksen "peräseinään" ei useinkaan(=milloinkaan?) ole syynä optinen suunnittelu. Lähes kaikissa objektiiveissa äärettömän tarkennuksen reuna on säädettävissä. Eli on vain rajoitin(ruuvi), joka estää tarkennuskierää kiertymästä tietyn pisteen yli.

Zeiss:nkin objektiiveissa (uusissa ja vanhoissa) on tuo säätö. Se on helppo tehdä jos/kun purkaa objektiivia vähän. Uuteen ZE-sarjan objektiiviin asiaa aikoinaan kyselin maahantuojalta, kun halusin "kovan" takarajan. He vastasivat, että yhteen runkoon parittavat uuteen objektiiviin halutun "takareunan" veloituksetta.

Jos asiaan ei itsellä riitä mielenkiintoa/työkaluja/taitoja niin vanhempaan objektiiviin tekevät tuon säädön varmaan kohtuu hintaan ja mikä tahansa "perinteinen" objektiivi/kamerahuolto pystyy takareunaa säätämään. (Tosin jos haluaa takareunan niin, että siinä ääretön on tarkkka niin se kai vaatii jonkinlaisia mittalaitteita, joita ei välttämättä joka "pajalla" ole)

Edit: Tuolla kuvia, joista asiaa voi katsella enemmän: https://www.google.fi/search?q=adjustin ... s+infinity
Kalainen
Viestit: 127
Liittynyt: Tammi 20, 2015 21 : 07
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Kalainen »

Kannattaa huomioida myös se, että esimerkiksi lämpötilan aiheuttaman laajenemisen vuoksi ääretön ei joka tilanteessa löydy samasta kohtaa - sen vuoksi myös objektiivien tarkennus ylipäätään liikkuu 'äärettömän' yli.
Jappee
Viestit: 2252
Liittynyt: Heinä 07, 2009 13 : 19

Viesti Kirjoittaja Jappee »

Lämpölaajenemisen vuoksi mitat muuttunevat aika niukasti...

Silloin kun tuota asiaa maahantuojan kanssa selvittelin, niin he kertoivat tuon äärettömän "yli menemisen" varmistavan sen, että mahdollinen virhe(/valmistustoleranssit) runkopaksuudessa ei aiheuta ongelmaa. Kaikissa AF objektiiveissa ääretön menee yli sen vuoksi ettei tarkennusmoottori ajaisi takareunaan. Tuo tuhoaisi tarkennusmoottorin melko nopeasti.
Kalainen
Viestit: 127
Liittynyt: Tammi 20, 2015 21 : 07
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Kalainen »

Jappee kirjoitti:Lämpölaajenemisen vuoksi mitat muuttunevat aika niukasti...

Silloin kun tuota asiaa maahantuojan kanssa selvittelin, niin he kertoivat tuon äärettömän "yli menemisen" varmistavan sen, että mahdollinen virhe(/valmistustoleranssit) runkopaksuudessa ei aiheuta ongelmaa. Kaikissa AF objektiiveissa ääretön menee yli sen vuoksi ettei tarkennusmoottori ajaisi takareunaan. Tuo tuhoaisi tarkennusmoottorin melko nopeasti.
Joo, mielenkiintoista tietää tämäkin. Varmaan jotain tämänkaltaista toleransseihin liittyvää siinä on kun ääretön ylitetään... Puhumattakaan ylinumeroituvista äärettömyyksistä.. :D
tn1krr
Viestit: 1174
Liittynyt: Tammi 08, 2013 13 : 10

Viesti Kirjoittaja tn1krr »

Jappee kirjoitti:
tn1krr kirjoitti:Sonyllä kuvailavana toi monen lasin vanha optinen design ja siitä sauraava hard inifinity stop on vaan valitettava homma, omissa testeissä kun vanha Distagon 21/2.8 ei adapterin kanssa täydellä aukolla ihan äärettömään tarkentunut. Esim. uudet Otuksethan menee tarkoituksella hiukan äärettömästä yli ettei näiden juttujen kanssa tarvitsisi tuskailla.
Tarkennuksen "peräseinään" ei useinkaan(=milloinkaan?) ole syynä optinen suunnittelu. Lähes kaikissa objektiiveissa äärettömän tarkennuksen reuna on säädettävissä. Eli on vain rajoitin(ruuvi), joka estää tarkennuskierää kiertymästä tietyn pisteen yli.

Zeiss:nkin objektiiveissa (uusissa ja vanhoissa) on tuo säätö. Se on helppo tehdä jos/kun purkaa objektiivia vähän. Uuteen ZE-sarjan objektiiviin asiaa aikoinaan kyselin maahantuojalta, kun halusin "kovan" takarajan. He vastasivat, että yhteen runkoon parittavat uuteen objektiiviin halutun "takareunan" veloituksetta.
EVF:n kanssa ei tuolla tarkennuksen infinityn tarkkuudella IMO ole niin suurta väliä. "optinen suunnittelu" ei ehkä ole oikea termi, mutta tosiaan hain sitä että Otuksissa tuota ei edes ole yritetty saada tarkaksi vaan ne menevät selkeästi yli kun taas omat kokemukset 21/2.8 Distagonista oli erilaiset. Adapterien kanssa pelatessa (näissä toleranssit tahtoo olla löysemmät kuin rungoissa) ei kiinnostaisi säädätellä obiskaa per runko: noinkohan noista saisi pyytämällä vaan "säätäkää maksimit yli" version.

Zeissin viralliset selitykset tuolle Otuksen erilaiselle käytökselle oli nimenomaan toleranssit + lämpölaajeneminen.
Jappee
Viestit: 2252
Liittynyt: Heinä 07, 2009 13 : 19

Viesti Kirjoittaja Jappee »

Itsellä ainoastaan 21mm ZE:ssä takareuna sattuu tarkaksi, mutta muissa ZE-, FZ- ja ZS sarjalaisissa takareuna menee yli. Muistaaksen 28mm ZF:stä (tai sitten 35mm ZE:stä) otin nokalta sen etulinssin ympärillä olevan renkaan pois ja katsoin että siellä ne takareunan säätöruuvit on, mutta en sitten jaksanut alkaa säätämään niitä...

Itse en epäile yhtään etteivätkö säätäisi takareunaa (ainakin kun maksaa työstä jos ei ole uusi objektiivi)

Mielenkiintoista paljonko 60-70 asteen muutos lämpötilassa vaikuttaa vaikuttaa objektiivin tarkennukseen. Objektiivin pituudella pituuden muutokset lienevät mikrometrin osien luokkaa. Ja ilmeisesti jonkun osan muutosta yhteen suuntaan kompensoi toisen osan muutos toiseen suuntaan...
Jappee
Viestit: 2252
Liittynyt: Heinä 07, 2009 13 : 19

Viesti Kirjoittaja Jappee »

Milvus 50mm f1,4:sta on näköjään jo testailtu:

http://www.lenstip.com/459.8-Lens_revie ... tting.html
http://www.thephoblographer.com/2015/10 ... -canon-ef/

Nurkat tummuu rankasti isolla aukolla kuten 67mm etulinssistä voi jo arvata...

Myös 85mm f1,4:sta on testailtu:

http://www.thephoblographer.com/2015/09 ... -canon-ef/
KKPhoto
Viestit: 138
Liittynyt: Maalis 27, 2010 16 : 11

Viesti Kirjoittaja KKPhoto »

Jappee kirjoitti:Milvus 50mm f1,4:sta on näköjään jo testailtu:

http://www.lenstip.com/459.8-Lens_revie ... tting.html
http://www.thephoblographer.com/2015/10 ... -canon-ef/

Nurkat tummuu rankasti isolla aukolla kuten 67mm etulinssistä voi jo arvata...
On kyllä massiivinen vinjentti. Mielenkiintoista, että pesee jopa Otuksen reunoilla, kun himmentää. Eli optimi vehjes panoraamoihin.

Lainaus:

I admit it happens for the first time in our tests that the results on the edge of the APS-C/DX sensor and full frame are, to an accuracy of the measuring error level, identical across the whole aperture range. What’s more important it is not the full frame edge which drags the MTFs down, quite the opposite is true, it evens the results on the edge of the APS-C/DX . As a result already at the maximum relative aperture these values amount to almost 30 lpmm so in fact are fully useful! Neither the Otus 1.4/55 nor the Sigma Art 1.4/50 by f/1.4 reached full usefulness on the edge of full frame.

The situation only improves on stopping down. Near f/4.0-5.6 the image on the very edge of the big full frame detector is simply sensational as the MTFs noticeably exceed 40 lpmm a noticeably better level than that of the Otus and the Sigma. We haven’t seen such a good performance on the edge of the frame for a very long time.

The idea behind the Milvus 1.4/50 becomes clear now. It is a lens which was supposed to provide an excellent image quality in the frame centre but without any record-breaking excesses, those are within the scope of the Otus devices. Instead you get a brilliant performance on the edge of the frame - in the range from f/2.8 to f/8.0 the images are excellently sharp practically across the frame. Mind you you can have it all for a price two times lower than the price of the Otus.

Olen ollut lukevinani, että Nikonin uusi 24-70VR on myös suunniteltu tasaisemmaksi toistajaksi koko kuva alalta mitä edeltäjänsä, siis vähän jopa keskiterävyyden kustannuksella.
rst
Viestit: 71
Liittynyt: Elo 05, 2003 14 : 19

Viesti Kirjoittaja rst »

Näyttäisi tuo Milvus 85 1.4 olevan aika loistava luomus ja erityisesti kuuluvan siihen harvojen objektiivien joukkoon, jossa 1.4 on oikeasti terävä. Reunapiirrossa vastaava Otus jää jälkeen tuon linkin mukaan.
Negatiivinen ominaisuus on joidenkin mielestä todella piiiitkä tarkennuskierä.
Onkohan täällä kellään vielä kokemuksia tästä uutukaisesta?

http://www.the-digital-picture.com/News ... News=17174
OskuK
Viestit: 34035
Liittynyt: Joulu 22, 2003 20 : 05

Viesti Kirjoittaja OskuK »

Mitäs järkeä näitä 85/1,4:a on pukata vähän väliä ulos? Varsinkin eri sarjaa ja muutettua rakennetta noinniinkuin kvartaalitason toimintana. Ehkä tämänhintaisia tosiaan vaihdetaan tiuhaan. "Ai sulla on jo monta kuukautta vanha versio" No joo, onhan Opel Corsastakin samalla koneella monta versiota, mutta silti.

Waldo's Peoplen Waldo:

"Itseensä pitää luottaa, eikö niin?"
Maffer
Viestit: 22685
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Vähän väliä? Edellinen on jostain vuodelta nakki.
OskuK
Viestit: 34035
Liittynyt: Joulu 22, 2003 20 : 05

Viesti Kirjoittaja OskuK »

Maffer kirjoitti:Vähän väliä? Edellinen on jostain vuodelta nakki.
;-)

Waldo's Peoplen Waldo:

"Itseensä pitää luottaa, eikö niin?"
Jappee
Viestit: 2252
Liittynyt: Heinä 07, 2009 13 : 19

Viesti Kirjoittaja Jappee »

rst kirjoitti:Näyttäisi tuo Milvus 85 1.4 olevan aika loistava luomus ja erityisesti kuuluvan siihen harvojen objektiivien joukkoon, jossa 1.4 on oikeasti terävä. Reunapiirrossa vastaava Otus jää jälkeen tuon linkin mukaan.
Taitaa isolla aukolla kuitenkin Otus olla vielä parempi myös kulmissa ainakin Zeiss:n omien mittausten mukaan(sivu 3 yläreuna molemmissa pdf:ssä):

http://www.zeiss.com/content/dam/Photog ... us1485.pdf
http://www.zeiss.com/content/dam/Photog ... s_1485.pdf
rst kirjoitti:Negatiivinen ominaisuus on joidenkin mielestä todella piiiitkä tarkennuskierä.
Tarkennuskierä näyttäisi olevan melkein koko objektiivin pituinen, mutta ainakin minusta tuollaista on mukavampi käyttää kuin lyhyttä/kapeaa tarkennuskierää.

Esim. Zeiss:n 100mm ZE:ssä tarkennuskierä on samoin melkein koko objektiivin mittainen, siitä saa pitää koko kädellä kiinni ja kääntää tarvittaessa. 85mm Otuksessa tarkennuskierä on vain 3 cm mittainen, joten siitä saa kiinni vain 2-3:lla sormella.
Vastaa Viestiin