Canon EOS R, 1D, 5D, Nikon Z7/Z6,D500/D5/D7200/D750/D810/Df/D610, Fuji S2/S3 Pro/XT-n, Olympus Pen-F, M10, M5, Pentax K D ja ist D-sarja, Sony A7/A9 jne.
chiefl kirjoitti:Joopa, mistä löytyy se optiikka, joka tuon reson hyödyntää? Eipä hotsittais vaikka Canuunisti olisinkin, CA puskee esiin varmaan jo yli 5.6:n himmennettäessä, jalusta pitää olla peruskallioon valettu ettei tärähdä jne...; ) Mielenkiintoista silti seurata, kuka tuon kennon on valmistanut.
No eihän tuo nyt taida erota kovinkaan paljon vaikkapa m43:n pikselitiheydestä. Vähän voi lasitavara taas kallistua, mutta rahallahan niitä canonin edullisia objektiiveja saa.
Edit: Pikseleiden koko taitaa olla isompi mitä nikonin cropeissa?
mremonen kirjoitti:Mitäs nämä 24mpix-kropit? Eikös niissä pikselitiheydet ole kuitenkin aika samoilla hehtaareilla? Päästäänhän niissäkin selvästi korkeampiin lukemiin.
No, samapa tuo. Aika näyttää mitä sieltä tulee ja mihin käyttöön.
Mitähän videokuvaus? Jopa 4K-video käyttää aika pientä osaa kennosta. Olisiko tulossa joku useamman pikselin yhdistämistekniikka, tjsp?
Päästäähän A7s:lläkin ISO 400 000, mutta ei sillä ole mitään tekemistä käyttökelpoisen kuvan kanssa. Ei niillä 24 Mpix cropeillakaan oteta hyvälaatuista kuvaa yli ISO 10 000.
mremonen kirjoitti:Mitäs nämä 24mpix-kropit? Eikös niissä pikselitiheydet ole kuitenkin aika samoilla hehtaareilla? Päästäänhän niissäkin selvästi korkeampiin lukemiin.
No, samapa tuo. Aika näyttää mitä sieltä tulee ja mihin käyttöön.
Mitähän videokuvaus? Jopa 4K-video käyttää aika pientä osaa kennosta. Olisiko tulossa joku useamman pikselin yhdistämistekniikka, tjsp?
Päästäähän A7s:lläkin ISO 400 000, mutta ei sillä ole mitään tekemistä käyttökelpoisen kuvan kanssa. Ei niillä 24 Mpix cropeillakaan oteta hyvälaatuista kuvaa yli ISO 10 000.
Toistan sen mitä edellä kirjoitin - tämän uuden Canonin onnistumiselle kriittistä on sen kuvanlaatu matalilla herkkyyksillä. Viime vuodet Canon hävinnyt juuri tuossa, ja vieläpä aika selvästi. Korkeat herkyydet ovatkin sitten aikalailla eri asia. Mutta elmarin edellä vinkkaamat kehityssuunnat tuovat parannusta tähän.
Sitten lohdutuksen sana siitä, että suuren resoluution sämpläys pienemmäksi hävittää kohinaa tehokaasti. Nikoneiden kanssa on jo nähtykin. Vaikka 24-36mpx resoinen kinari kohisee 1:1 tarkastelussa melkoisesti esim ISO6400 herkkyydellä, tuottaa se silti erittäin käyttökelpoista kuvaa.
Myöskään turha surra, että pysyvätkö objektiivit resoluution mukana. Käytäntö on osoittanut, että korkean resoluution kenno repii hieman enemmän ihan joka objektiivista. Vaikka pullopohjien kanssa tuo onkin melkoista vastamäkeen rämpimistä. Mutta kukapa sellaisia tämän rungon kaveriksi hankkisi?
Odotuksessa veli-canonistin on hyvä elää. Ei kun sitä 14ev dynamiikkaa kohti :-)
nomad kirjoitti:
Myöskään turha surra, että pysyvätkö objektiivit resoluution mukana. Käytäntö on osoittanut, että korkean resoluution kenno repii hieman enemmän ihan joka objektiivista.
Höhöhö. :) Taisit sinäkin olla yksi vastaanväittäjistä, kun D800:n julkaisun aikaan demonstroin terävyyseroa D700:een samaan kokoon pienennettynä. Eikä kyseessä ollut pullonpohja, vaan Zeiss 18mm.
Ihan vilpittömästi toivon että Canon menisi Nikonin ohi kuvanlaadussa, dynamiikassa sun muissa..
Tämä pakottaa Nikonin satsaamaan lisää rahaa tuotekehitykseen..
Tulevaisuudessa voimme nauttia halvoista D810 rungoista sekä siitä että konttorikoneiden omistajat virnuilevat Nikonisteille.
Turmio kirjoitti:
Kilpailu on hyväksi kuluttajille.
Vai olenko väärässä?
Rippuu miten ajattelee: jos tykkää peilittömistä, pienistä etsimettömistä kameroista, niin niille kehitys on hyväksi. Jos taas pitää peilikameroista, niin heille kilpailu ei tule näyttämään kivalta.
nomad kirjoitti:
Myöskään turha surra, että pysyvätkö objektiivit resoluution mukana. Käytäntö on osoittanut, että korkean resoluution kenno repii hieman enemmän ihan joka objektiivista.
Höhöhö. :) Taisit sinäkin olla yksi vastaanväittäjistä, kun D800:n julkaisun aikaan demonstroin terävyyseroa D700:een samaan kokoon pienennettynä. Eikä kyseessä ollut pullonpohja, vaan Zeiss 18mm.
Se sinun esimerkki ei ollut vakuuttava, mutta nyt tiedän paremmin.
En tiijä mitä vaikutusta pikselikoolla on tässä megasirkuksessa. Kai sitä, että kovin suuriin herkkyyksiin noin pienellä koolla ei päästä ilman rumaa kohinaa.
mixdown kirjoitti:En tiijä mitä vaikutusta pikselikoolla on tässä megasirkuksessa. Kai sitä, että kovin suuriin herkkyyksiin noin pienellä koolla ei päästä ilman rumaa kohinaa.
Kohina katoaa aika tehokkaasti kun 50mpx kuvaa pienennetään. Tuossa suhteessa 50mpx täyskäri on ehdottomassa ylivertaisessa asemassa samaa pikelikokoa (tai kennotekniikkaa) käyttävään pienempikennoiseen kameraan.
Mutta koska tämä on maisemakamera jonka pitäisi toimia hyvin matalilla herkkyyksillä, niin em. probleemi on sikälikin aika merkityksetön. Sitäpaitsi Canonin kameroiden korkeat herkkyydet ovat jo olleetkin ihan kohtuullisia. En näe isoja eroja esim Nikoniin. Sensijaan matalien herkkyyksien dynamikassa on iso ero kilpailijoihin ja sen Canonin pitää kuroa umpeen jotta 5Ds on kilpailukykyinen konsepti.
Aika turhaa akateemista keskustelua. Kukaan ei ole kuvannut tuolla kameralla, ja väitän että hyvin harva täällä norkoilevista tulee sillä koskaan kuvaamaan, ja vielä harvempi tarvitsee tuollaista kameraa.
mjuhani kirjoitti:Aika turhaa akateemista keskustelua. Kukaan ei ole kuvannut tuolla kameralla, ja väitän että hyvin harva täällä norkoilevista tulee sillä koskaan kuvaamaan, ja vielä harvempi tarvitsee tuollaista kameraa.
Tämähän on suoralainaus D800 2012 julkaisun aikaisesta kommentista :)
ja niin vaan ihmiset niitä osti ja nyt ostaa d810:ä. Ja niin ostavat myös tätä 5Ds:ää, usko pois.
mjuhani kirjoitti:Aika turhaa akateemista keskustelua. Kukaan ei ole kuvannut tuolla kameralla, ja väitän että hyvin harva täällä norkoilevista tulee sillä koskaan kuvaamaan, ja vielä harvempi tarvitsee tuollaista kameraa.
Tämähän on suoralainaus D800 2012 julkaisun aikaisesta kommentista :)
OT:lle mennään, mutta kun pääsee puhumaan Nikoneista...
Mun avaaman D800-ketjun eka postaus by me:
mremonen kirjoitti:
Eipä taida olla mun kamera:
The ISO range is from 100 to 6400, where the high end is the same as that on the D700. The low end is extended to ISO 100 similar to the D4. With those specifications, the D800 should be ideal for slower studio, fashion, and landscape photography.
En oikein näe mitään syytä vaihtaa D700:aa tuohon. Paitsi päikseen ilman välirahaa.
Niinpä vaan sitten vaihdettiin D800E:hen (ja ei todellakaan ilman välirahaa) ja nyt on sitten D810 menossa.
Joten kyllä tuolle Canonille markkinaa riittää. Ja niitä tullaan näkemään täälläkin. Sekä "Kuvia ja gallerioita"-ketjussa, että "Myydään"-palstalla.
Innovoija (innovator) – 2–3% väestöstä: uskalias, koulutettu, omaa useita informaation lähteitä;
--- blogi
mjuhani kirjoitti:Aika turhaa akateemista keskustelua. Kukaan ei ole kuvannut tuolla kameralla, ja väitän että hyvin harva täällä norkoilevista tulee sillä koskaan kuvaamaan, ja vielä harvempi tarvitsee tuollaista kameraa.
Tämähän on suoralainaus D800 2012 julkaisun aikaisesta kommentista :)
OT:lle mennään, mutta kun pääsee puhumaan Nikoneista...
Mun avaaman D800-ketjun eka postaus by me:
mremonen kirjoitti:
Eipä taida olla mun kamera:
The ISO range is from 100 to 6400, where the high end is the same as that on the D700. The low end is extended to ISO 100 similar to the D4. With those specifications, the D800 should be ideal for slower studio, fashion, and landscape photography.
En oikein näe mitään syytä vaihtaa D700:aa tuohon. Paitsi päikseen ilman välirahaa.
Niinpä vaan sitten vaihdettiin D800E:hen (ja ei todellakaan ilman välirahaa) ja nyt on sitten D810 menossa.
Joten kyllä tuolle Canonille markkinaa riittää. Ja niitä tullaan näkemään täälläkin. Sekä "Kuvia ja gallerioita"-ketjussa, että "Myydään"-palstalla.
Nikonin tapauksessa annattaa kuitenkin muistaa, että D800:n jukiasun aikaa D700 oli jo todella ikääntynyt. D800 tarjosi kaikessa parannusta, resoluutio oli muutoksista vain yksi. Sen lisäksi saatiin video, roimasti lisää dynamiikkaa, paremmat herkkyysominaisuudet, parempi livevjuu (ei tosin vieläkään erityisen hyvä) jne.
Nikonin käyttäjät eivät myöskään saaneet resoluutiohirmun rinnalle sitä monen (minunkin) kaipaamaa D800s repparikameraa. Siihen "kuuluneet" sisuskalut menivätkin Df:n käyttöön. Vaihtoehtojen puute epäilemättä paransi D800:n myyntiä. Etenkin kun D600 oli vähemmän pröö ja kärsi alussa öljyongelmista.
Canonilla tilanne on aivan erilainen.
Suurinpiirtein samaan aikaan tämän resoluutiohirmun kanssa Canon on ilmeisesti julkaisemassa 5D mkIV:n. Saa nähdä miten suuri edistysaskel se on mkIII versioon nähden. Jos kennon saadaan parannuksia ja muutenkin kameraa kehitetään odotusten mukaisesti, on mkIV epäilemättä Canonin menekkimalli.
En jaksa uskoa että 4k:lla olisi merkitystä kovinkaan suurelle osalle käyttäjäkunnasta. Ellemme sitten ala puhua markkinoinnin psykologiasta.
Kuvittelen mielessäni innokasta ja varakasta harrastajaa joka esittelee uutta leluaan vaimolleen. "Tämä oli pakko saada koska tässä on se 4k video...." Aivan naurettavaa. Eiköhän tämmöisen kameran ostajat ole sen verran parkkiintuneita hardcore still-kuvaajia, että tietävät missä seisovat. Ei semmoiset alennus tilanteisiin jossa perustelisivat hankintojaan vaimolleen videolla.
En jaksa uskoa että 4k:lla olisi merkitystä kovinkaan suurelle osalle käyttäjäkunnasta. Ellemme sitten ala puhua markkinoinnin psykologiasta.
Kuvittelen mielessäni innokasta ja varakasta harrastajaa joka esittelee uutta leluaan vaimolleen. "Tämä oli pakko saada koska tässä on se 4k video...." Aivan naurettavaa. Eiköhän tämmöisen kameran ostajat ole sen verran parkkiintuneita hardcore still-kuvaajia, että tietävät missä seisovat. Ei semmoiset alennus tilanteisiin jossa perustelisivat hankintojaan vaimolleen videolla.
Juuei. D750 sai suuren määrän tapahtumakuvaajia siirtymään Nikoniin, toinen mokoma odottaa mitä Canon on saanut aikaan 5D mk4:n kennon kanssa. MkIII on jo ns. riittävän hyvä tapahtumakuvaukseen, ainoa missä jäädään jälkeen on kenno ja siihen kohdistuu huimat odotukset.
D800 tuli markkinoille, kaikki kitisee että on liikaa resoluutiota.
Muistikortit ja kovalevyt täytyy liikaa, hirvee tiedonsiirto ongelma jne jne.
5Ds tulee markkinoille, kaikki kitisee että on liikaa resoluutiota.
Muistikortit ja kovalevyt täytyy liikaa, hirvee tiedonsiirto ongelma jne jne.
Ja silti kaikki haluaa lisää pikkelssiä. Mutta pitäisi olla 15fps ja ISO miljoona, sitten iskee fysiikan lait päin naamaa ja kitinä jatkuu.
Nyt voin mennä kiillottamaan 1D mark III vitriinistä silkkihansikkain. Ajatelkaa mikä resoluutio! 10mpx! Ja ISO 100-3200 laajennettuna 6400 asti!
