Pentax K-1, K-1 II

[aikaarska]

Kovasti luulen, että mistä tahansa muustakin kameramerkistä + mallista saisi vähintään yhtä suuria eroja kaivettua kun lähtisi vertaamaan.

Siellä on niin monta muuttujaa joiden väliset toleranssit heittelevät eri suuntiin.

Lisäksi tuollainen ISO 204800 on muutenkin kaukana järkevistä herkkyyksistä. Edes se nostamaton 25600 ei ole järin käyttökelpoinen.

Enemmän kiinnostusta olisi jo sillä, saako tositilanteita vastaavissa oloissa suuria eroja aikaiseksi? Herkkyydeksi joku vaikka linnunratakuvissa käytettävä iso1600-3200, valotusta 30 sek ja nostetaan tasoja maksimissaan aukon (usein tällaisestakin vielä pinotaan jotta kohina pienenisi - joten ISO 204800 (25600 +3EV) on täysin akateemista.

+1. Tosielämän testit kiinnostaa täälläkin. Minulla on ehkä kohta mahdollisuus kokeilla sitä...

[niffe]

Kovasti luulen, että mistä tahansa muustakin kameramerkistä + mallista saisi vähintään yhtä suuria eroja kaivettua kun lähtisi vertaamaan.

Siellä on niin monta muuttujaa joiden väliset toleranssit heittelevät eri suuntiin.

Lisäksi tuollainen ISO 204800 on muutenkin kaukana järkevistä herkkyyksistä. Edes se nostamaton 25600 ei ole järin käyttökelpoinen.

Enemmän kiinnostusta olisi jo sillä, saako tositilanteita vastaavissa oloissa suuria eroja aikaiseksi? Herkkyydeksi joku vaikka linnunratakuvissa käytettävä iso1600-3200, valotusta 30 sek ja nostetaan tasoja maksimissaan aukon (usein tällaisestakin vielä pinotaan jotta kohina pienenisi - joten ISO 204800 (25600 +3EV) on täysin akateemista.

+1. Tosielämän testit kiinnostaa täälläkin. Minulla on ehkä kohta mahdollisuus kokeilla sitä...

Markkinoinnissa taitaa näkyä monialayritysten tulo markkinoille :D Vähän niin kuin lehti-ilmoitukset monitoreista, joiden kontrastintoistoksi ilmoitetaan 1:300 000 000 000 000. Sitä samaa nuo yli ISO 12800-herkkyydet ovat. Ovat kuin ovatkin, mutta mitään käyttökelpoisia ne eivät ole.

[Maffer]

Kyllä se sieltä pikkuhiljaa valuu kuolevaisten laitteisiinkin. Noiden samplejen kohdalla kohinoissa on jo yli aukko eroa pahimmassa tapauksessa. Ei sellainen ole mitään normaalia vaihtelua vaan kuluttajille on myyty rikkinäisiä laitteita.

Sitäpaitsi ISO25600 on jo a7s:llä käyttökelpoinen.

[nomad]

Kyllä se sieltä pikkuhiljaa valuu kuolevaisten laitteisiinkin. Noiden samplejen kohdalla kohinoissa on jo yli aukko eroa pahimmassa tapauksessa. Ei sellainen ole mitään normaalia vaihtelua vaan kuluttajille on myyty rikkinäisiä laitteita.

Sitäpaitsi ISO25600 on jo a7s:llä käyttökelpoinen.

Taitaa olla niin, että "kuolevaiset" ovat kuvanlaadun suhteen herkkähipiäisempiä kuin reportaasi- ja urheilukuvaajat. Mutta käsityksiä voi muuttaa. A7s on aika erikoiskamera, mutta myös Nikonin D4/Df kameroiden ISO12800 on ihan ok - en sitä minään extremenä pitäisi. Jos vaikka marraskuisessa illanvietossa tekee mieli räpsiä muutama potretti, niin tuo toimii ihan hyvin. Ja D5 sukupolven kameroissa ollaan varmaan jo siinä, että ISO25600 on vastaavasti ok.

Kehitys on ollut huimaa. Eihän tässä ole kauaakaan siitä kun täyskennoiset räpistelivät jo ISO3200-6400 herkkyyksillä.

[aikaarska]

Kyllä se sieltä pikkuhiljaa valuu kuolevaisten laitteisiinkin. Noiden samplejen kohdalla kohinoissa on jo yli aukko eroa pahimmassa tapauksessa. Ei sellainen ole mitään normaalia vaihtelua vaan kuluttajille on myyty rikkinäisiä laitteita.

Sitäpaitsi ISO25600 on jo a7s:llä käyttökelpoinen.

Taitaa olla niin, että "kuolevaiset" ovat kuvanlaadun suhteen herkkähipiäisempiä kuin reportaasi- ja urheilukuvaajat. Mutta käsityksiä voi muuttaa. A7s on aika erikoiskamera, mutta myös Nikonin D4/Df kameroiden ISO12800 on ihan ok - en sitä minään extremenä pitäisi. Jos vaikka marraskuisessa illanvietossa tekee mieli räpsiä muutama potretti, niin tuo toimii ihan hyvin. Ja D5 sukupolven kameroissa ollaan varmaan jo siinä, että ISO25600 on vastaavasti ok.

Kehitys on ollut huimaa. Eihän tässä ole kauaakaan siitä kun täyskennoiset räpistelivät jo ISO3200-6400 herkkyyksillä.

Näin on. Mutta kyllä ISO25600 on ihan käyttökelpoinen näillä Sonyn 36mp kinokennoisillakin, kuten Pentax K-1. Edellisissä kohinasuhinatesteissähän oli puskettu 30sec ISO25600 valotusta vielä +3 aukkoa jälkikäsittelyssä!
Tietty käyttökelpoisen määritelmä saattaa vaihdella kuvaajan tarpeista riippuen ;-)

[Maffer]

Jjahas! Noise Art taulu meni oikeasti nyt sitten Japanin Ricohille asti.

[aikaarska]

Jjahas! Noise Art taulu meni oikeasti nyt sitten Japanin Ricohille asti.

Mites sinne lähti?

[Maffer]

No mussutin Kuva-Järviselle ettei tää kalibraatio mennyt vieläkään putkeen. Keskustelua oli sen huoltoliikkeen kanssa ja sitä kautta matsku lähti eteenpäin. Ja siinä välissä taisi olla vielä Pentaksin maahantuoja jossain osassa.

[aikaarska]

No mussutin Kuva-Järviselle ettei tää kalibraatio mennyt vieläkään putkeen. Keskustelua oli sen huoltoliikkeen kanssa ja sitä kautta matsku lähti eteenpäin. Ja siinä välissä taisi olla vielä Pentaksin maahantuoja jossain osassa.

Ahaa. Okei. Se Kuva_järvisen Markus on kyllä loistotyyppi. Avuliaampaa fotoputiikkia tuskin Suomesta löytyy. Pentax käyttäjäkin tuntee olevansa tärkeä asiakas ;-)

Saas nähdä miten tämä homma etenee. Vaikeutena vähän sekin, kun ei oikeastaan tiedä kuinka paljon variaatiota kennoissa on muutenkin, ihan merkistä riippumatta.

Onhan toi sinun kalibroitu kenno sentään paljon lähempänä näitä muita mitä olet nyt käynyt läpi. Ja white dot noise hävisi lähes, mikä on tärkeämpää. Minun kennolta tulee vielä jonkun verran white dot noisea. Siksi ajattelin käyttää huollossa.

[Maffer]

Mä heitän villin arvauksen että kalibroinnin jälkeen sun K-1:stä tulee joko samalaista outputtia tai sitten pykälään parempaa eli tuollaista kuin nuo paremmat kaksi.

Tällöin niitä revisioita oli tosiaan kahta erilaista liikkeellä. Toisesta saadaan kalibroimalla "sinne päin" yksilö ja toisesta oikein hyvä.

[aikaarska]

...Pakko se on uskoa kun itse kävin paikan päällä tänään.

Pentaxillakin on Suomessa Pro Centre/Service !



;-)

[Kryptos]

Jjahas! Noise Art taulu meni oikeasti nyt sitten Japanin Ricohille asti.

Mainiota!

Ensin Sonyn Cripplel(crap) raw ja nyt tämä. Jonkun pitäisi palkata sinut tekemään näitä hommia virallisemmin.

[Maffer]

Kyllähän mä mielellään olisin Volvon testikuljettaja ja kameroita voisin kenttätestata siinä reissatessa.

[TiRy]

Tyypitin omaa uutta d810:ä tollasella 30s iso25600 valotuksella. Tuli jonku verran valkosta pistettä ja lisäksi sinisiä ja punasiakin. Tulin siihen lopputulokseen, että tähtikuvaus ei vois enää olla tän helpompaa ja hauskempaa! Ei tartte tuolla pimeässä palella.

[temama]

Tyypitin omaa uutta d810:ä tollasella 30s iso25600 valotuksella. Tuli jonku verran valkosta pistettä ja lisäksi sinisiä ja punasiakin. Tulin siihen lopputulokseen, että tähtikuvaus ei vois enää olla tän helpompaa ja hauskempaa! Ei tartte tuolla pimeässä palella.

Ei voe olla!! eikö niikkonikaan osaa kunnioittaa näitä Sonyn ylimaallisia kennoja, ja kohdella niitä arvoisella tavalla??!!
Muistitko ees buustaa sitä rawia sen 3 aukkoa käsittelyssä vai tuikkiko tähtöset jo ilman buustailujakin?
neuvo; päivitä se firmware

[Scope66]

Tyypitin omaa uutta d810:ä tollasella 30s iso25600 valotuksella. Tuli jonku verran valkosta pistettä ja lisäksi sinisiä ja punasiakin. Tulin siihen lopputulokseen, että tähtikuvaus ei vois enää olla tän helpompaa ja hauskempaa! Ei tartte tuolla pimeässä palella.

Heh. Nikoneita käytännössä yhtään tuntematta arvelin kuitenkin tilanteen olevan tuollainen, ettei K-1 huonommatkaan yksilöt välttämättä häviä noissa extremevalotuksissa niin paljon kuin Maffer on koettanu todistaa. Ei nääs olla nähty Mafferin Nikoneista peräisin olevia dark frameja ollenkaan siinä noise art taulussa...

Yhtä kaikki mielenkiintoista, että se on menny Japaniin asti. Oon kuitenkin aika epäileväinen sen suhteen, että tuskin Ricohilla suhtaudutaan siihen samanlaisella tinkimättömällä vakavuudella kuin millä Maffer on kennojen ja kalibrointien viallisiksi todistamisen asiakseen ottanu. Jos/kun art noise taulu tulee sieltä bumerangina takas, se saattaa olla se viimeinen niitti K-1:n hylkäämiseen. No aika näyttää, saatan erehtyäkin tässä.

[hkoskenv]

Ei voe olla!! eikö niikkonikaan osaa kunnioittaa näitä Sonyn ylimaallisia kennoja, ja kohdella niitä arvoisella tavalla??!!
Muistitko ees buustaa sitä rawia sen 3 aukkoa käsittelyssä vai tuikkiko tähtöset jo ilman buustailujakin?
neuvo; päivitä se firmware

Rauhoitu nyt hyvä mies. Kuluttajaelektroniikkakrääsää se vain on. Samaa *sensuroitu* jota on maailma täynnä ja joka vaihtuu parin vuoden välein.

Tähdet tuikkivat, jos ei buustaa. Jos buustaa, niin saa kuvan täydeltä Sonyn versiota tuosta taiteellisesta violetista kohinasta. Sonykin tottelee termodynamiikkaa, joka tuottaa pikselivirheitä, ja kvanttielektrodynamiikkaa, joka tuottaa kohinaa. Sellainen tämä maailma nyt vain on, vaikka se valokuvausvälineharrastajien (ja näköjään myös joidenkin valokuvaajien) herkkää sielua repii.

[Maffer]

Hopsankeikkaa. Parisen viikkoa tullut jo kidutettu kameraa laseineen koirankelissä mutta eilen kyllä tuli pohjat...

15-30:n etulinssi huurtui sisältä päin kun kamera oli räntäsateessa noin kaksi tuntia. Mites tää nyt näin? WR ja kaikki. Ei siinä ollut kuin. n 2cm loskaa kameran päällä joka paikassa. Etulinssiinkin satoi jatkuvasti mutta aina väliajoin pyyhin pois.

Mitä hemmettiä sillä suojauksella tekee jos ei sitten tosipaikan tullen siitä ole mitään iloa? Kuvaushommat loppui siihen kun meni huuruun sisältä prkle. Goretexit kestikin pidempään kuin Pentax nix nax.

[aikaarska]

Hopsankeikkaa. Parisen viikkoa tullut jo kidutettu kameraa laseineen koirankelissä mutta eilen kyllä tuli pohjat...

15-30:n etulinssi huurtui sisältä päin kun kamera oli räntäsateessa noin kaksi tuntia. Mites tää nyt näin? WR ja kaikki. Ei siinä ollut kuin. n 2cm loskaa kameran päällä joka paikassa. Etulinssiinkin satoi jatkuvasti mutta aina väliajoin pyyhin pois.

Mitä hemmettiä sillä suojauksella tekee jos ei sitten tosipaikan tullen siitä ole mitään iloa? Kuvaushommat loppui siihen kun meni huuruun sisältä prkle. Goretexit kestikin pidempään kuin Pentax nix nax.

Itse en uskaltaisi rääkätä kalliita kameravehkeitä noin paljon, ilman vielä erillistä varmistavaa suojausta. Vaikka olisi kuinka WR .

Mutta toki jos periaatteellisella linjalla mennään, niin täytyisihän se kestää jonkun verran kun kerran sääsuojauslupaus on annettu (en ole perehtynyt tarkkaan miten se on määritelty Pentax/Ricohin ohjeissa, tai takuuehdoissa?). En sitten tiedä rasittaako räntä ja märkä lumi tiiviyttä enemmän kun pelkkä vesisade? ...Luulisi myös, että juuri etulinssi olisi tiivistetty erityisen hyvin. Maalaisjärjellä ajateltuna sen luulisi olevan myös helpoin tiivistettävä. Etulinssin ja rungon väliin vaan tarpeeksi sellaista tiivistysainetta joka mukautuu lämpötilaerojen mukaan, eikä anna periksi kylmässäkään.
Ehkä tämä on hinta joka täytyy maksaa, kun Pentax lasi on tuotettu Tamronin toimesta...

[Scope66]

15-30:n etulinssi huurtui sisältä päin kun kamera oli räntäsateessa noin kaksi tuntia. Mites tää nyt näin? WR ja kaikki. Ei siinä ollut kuin. n 2cm loskaa kameran päällä joka paikassa. Etulinssiinkin satoi jatkuvasti mutta aina väliajoin pyyhin pois.

Onhan tuo jo aika kovaa kaluston rääkkäystä. Monikohan CaNiSo -runko olis ottanu tuosta nokkiinsa jo vaikka ennen puolta tuntia... veikkaan että muut kuin 5-7 tonnin pro-rungot, ja varmaan myös D500 kestäis koetuksen. K-1 siis näyttäis toimivan koirankelissäkin?

Mulla on wr-lasi huurtunu aikoinaan sisältä (rakenteen keskellä oleva linssi) tosi pahasti paljon vähemmän märissä oloissa, tosin kittisellainen DA 18-55 WR, mutta suojaushan siinäkin on. Enkä vaatinu takuukorvausta, kun tiesin noin voivan käydä suojauksesta huolimatta.

WR/AW -objektiiveissakaan ei ole typpitäytettä, joka pitäis ne sisältä huurtumattomina kelissä kuin kelissä... pelkkä tiivistys ei takaa huurtumattomuutta, vaikka olis kuinka laadukas. Oon jokseenkin varma, että tämmöisen vastauksen valituksiin sais suoraan Ricohiltakin. Ja typpitäytteen kerrottaisiin todennäköisesti olevan kameraobjektiiveissa mahdottomuus toisin kuin kiikareissa ja kaukoputkissa.

Jaa juu, muistin että myös kokeiltavana olleen DA* 2.8/200 sisään tarkennuslinssiin ilmestyi pieni huurreläikkä, joka kuitenkin haihtui sieltä seuraavaan päivään mennessä. Jotta ei ole Pentax/Penron -riippuvainen ongelma tämä.

P.S. Maffer tietää kyllä tämän typpitäyte/huurtumattomuus/huurtuminen -asian, mutta perinteiseen tyyliin kuuluu tietysti haukkua kalusto silloinkin, kun ongelmat ei varsinaisesti ole sen vikaa.