Canon EOS R, 1D, 5D, Nikon Z7/Z6,D500/D5/D7200/D750/D810/Df/D610, Fuji S2/S3 Pro/XT-n, Olympus Pen-F, M10, M5, Pentax K D ja ist D-sarja, Sony A7/A9 jne.
Scope66 kirjoitti:
Pentaxforumilla osui silmään semmoinenkin väite, että elokuun eka Pentaxin Sonylta saama kennoerä oli jouduttu hylkäämään. Jos Mafferin taannoinen epäilys siitä, että on hankittu jostain romuvarastosta halpaa kennoa pitäis paikkansa, ei kai sitä pitkää toimitusviivettä maanjäristyksen takia olis K-1:n kohdalla tullut?.
Näin on. Maanjäristys ja ja siitä seurannut viive kennojen toimitukseen vaikutti siihen, että uusia K-1 runkoja alkoi tulemaan vasta joskus syyskuun puolella. Ensimmäinen erä myytiin touko-kesäkuun aikana.
Meillä pitäisi olla useita näytteitä otettuna eri kameroilla jotka käyttävät samaa Sonyn kennoa, vaikkapa 10kpl Nikon D810, 10kpl Pentax K-1 ja 10kpl Sony A7R (ja sonyssa hommaa vielä sekoittaisi RAW pakkaus) ja niillä kaikilla näytteet otettuna samassa lämpötilassa, saman lämpöisinä ja sitten katsottaisiin kuinka paljon vaihteluita noissa kohinoissa olisi... Sitten voitaisiin tehdä vastaavia kokeita toisenlaisen kinokennon omaavilla laitteilla ja katsoa kuinka kohinoissa on eroa silloin jne.
Mielestäni pitäisi olla suht. varovainen, ettei lähdetä leimaamaan kameroita ja merkkiä pelkkien tälläisten omintakeisten testien jälkeen ja veikkauksien perusteella.
'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
Se sanotaan otetun Hubblen kameralla. Todellisuudessa otettu Pentax *ist D mallilla, joka on optimoitu tähtikuvaukseen (läppä päällä ja pitkää valotusta nostettu jälkikäsittelyssä reippaasti).
Scope66 kirjoitti:Tässä vaiheessa alkaa kyllä ihmetyttää entistä enemmän, miksi nähdä moinen vaiva, kun vois yksinkertaisesti tehdä niin kuin spege on jo aikaa sitten kehottanut eli vaihtaa D810A:han ja nuo kohina- ja pimeämpi ruutu -murheet olis kai sitten paha muisto vaan?
Minä alan olla jo huolestuntut Mafferin mielenterveydestä. Mafukka ajautuu vielä uuteen burn-outiin taistellessaan tuon kamalan Pentax K-1 kompromissikameran ja epäkeskojen Pentampax-objektiivien kanssa!
Mielestäni Mafferin tulisi hankkia todellakin Nikon D810A yökuvauksiin, mutta koska Maffer on tunnetusti melkoinen täydellisyyden tavoittelija, niin tavallinen D810 toiseksi rungoksi päiväkäyttöön. Lisäksi tavallinen kameralaukku olisi syytä vaihtaa vähintään kylmälaukkuun, mieluummin pienellä pakastimella varustettuun kylmälaukkuun, jotta kameroiden kennojen lämpötila pysyy mahdollisimman alhaisena ja siten kohina minimissä. Kylmälaukkuun voisi laittaa myös kameroiden lisäksi kossupullon, jos syystä tai toisesta alkaa kuvatessa v*tuttamaan.
Objektiiveiksi 14-24/2,8 ja 24-70/2,8 Nikkorit, ehkä vielä uusi PC-E 19/4 kaikkein kriittisimpiin kuvauksiin. Uskoisin, että näillä toimenpiteillä Mafukka kykenisi tuottamaan teknisesti melkoisen virheetöntä kallokuvaa niin yöllä, kuin päivällä, kesällä ja talvella DC.netin valokuvauskansan riemuksi! :)
* Suur-Sawon valtakunnan ja DC.net kansan valokuvamarsalkka *
spege kirjoitti:Lisäksi tavallinen kameralaukku olisi syytä vaihtaa vähintään kylmälaukkuun, mieluummin pienellä pakastimella varustettuun kylmälaukkuun, jotta kameroiden kennojen lämpötila pysyy mahdollisimman alhaisena ja siten kohina minimissä.
Heh, tämä oli hyvä. Siinähän meillä on ongelmaan ratkaisu. D810A+D810 yhdistelmä sinne pakastimeen vaan.
Mutta kun siitä K-1 lainalaitteesta ei sen käyttöaikana kuulunu pahemmin haukkuja, eikö romua vois vieläkin vaihtaa siihen ihan niin kuin kameroita muutenkin vaihdetaan, jos se on vielä Kuva-Järvisellä demona? Vai onkohan haussa sitäkin parempi yksilö ja pyrkimyksenä saada maahantuoja vaihtamaan romu sellaiseen, kunhan todisteita romun kelvottomuudesta on kertyny riittävästi. Ilmeisesti K-1:ssä on periaatteessa jotain hyvääkin, kun Maffer on siitä näinkin pitkään kuitenkin pitäny kiinni ja jatkanu taistelua vaihtamatta vielä merkkiä...
Pentax-kuvaa monipuolisesti vuodesta 2008, myös Lumix S5 -kuvaa vuodesta 2021: https://anttipartanen.net/
aikaarska kirjoitti:Mafferin kennon outputti muuttui huoltoreissun jälkeen jossa kenno kalibroitiin. Se on kalibroitu jollekin tasolle, olisi varmasti voitu kalibroida niin että vastaisi minkä tahansa yllä olevan kohinaneliön tasoa.
Pelkkää kohinaa ei voi kalibroida. Jos kennoa kalibroidaan siinä muuttuu herkkyys ja luultavasti moni muukin asia. Siinä pitää tehdä jonkinlainen kompromissi, ja yleiskuvaukseen tarkoitetussa kamerassa se on toimivuus jokseenkin normaaleissa valaistusoloissa jokseenkin normaaleilla valotusajoilla. En tiedä voisiko huolto kalibroida kennon paremmaksi hämärään, jos asiakas pyytää sitä ja sitoutuu siihen, että normaaliolojen kuvat huononevat. Mutta oli miten oli, noihin oloihin on olemassa kameroita, jotka on tehty ja kalibroitu varta vasten sitä varten.
Tuskin Pentaxissa on mitään B-luokan kennoja. Suhteellisen arveluttavaa epäilyä tuollainen. Leimaavaa ilman mitään järkiperusteita, arvauksen pohjalta.
En minä tarkoittanut mitään B-luokan kennoja. Ne poistetaan. Mutta elektroniikan valmistuisprosessit ovat sellaisia, että ne tuottavat suurta hajontaa komponenttien ominaisuuksiin. Sen hallinta on aivan oleellinen osa elektroniikkasuunnittelua. Jos kennolle asetetaan tietty minimispeksi kohinan suhteen, niin osa yksilöistä on selvästi sitä parempia. Se on sitten vain tuuria, jos sattuu saamaan sellaisen, mutta ei sitä voi vaatia tuotevirheeseen tai B-luokkaisuuteen vedoten. Jos haluaa varmuutta, niin sitten ostaa tiukemmin speksatun tuoteen. Eivät nämä kohinat vaikuta mitenkään kameroiden normaaliin käyttöön. Mafferkin on saanut hienoja ja myyntitasoisia yökuvia kamerallaan, ja se taitaa olla lähinnä hifistin sydän jota särkee.
Scope66 kirjoitti:Ilmeisesti K-1:ssä on periaatteessa jotain hyvääkin, kun Maffer on siitä näinkin pitkään kuitenkin pitäny kiinni ja jatkanu taistelua vaihtamatta vielä merkkiä...
On joo hyvää. Se modepyörä josta voi valita mitä asetuksia säädetään, sellaisen haluaisin omaan kameraani. Vaikuttaa erittäin hyvältä keksinnöltä.
Sensijaan voitte Pena-fanit olla onnellisia, ettei maffer kuvaa mitään liikkuvaa. Tai jos kuvaakin, niin kuvaa vähintään minuutin valotusajalla ja jollain mf-objektiivilla. Kerta toisensa jälkeen testit antavat sen verran toivottoman kuvan K-1:n tarkennusjärjestelmästä, ettei moista voi parin tonnin kamerassa hyväksyä.
Time kennohomma on ihan viihdettä, eikä sillä tosiaankaan ole vaikutusta käytännön kuvaamiseen.
hkoskenv kirjoitti:
En minä tarkoittanut mitään B-luokan kennoja. Ne poistetaan. Mutta elektroniikan valmistuisprosessit ovat sellaisia, että ne tuottavat suurta hajontaa komponenttien ominaisuuksiin. Sen hallinta on aivan oleellinen osa elektroniikkasuunnittelua. Jos kennolle asetetaan tietty minimispeksi kohinan suhteen, niin osa yksilöistä on selvästi sitä parempia. Se on sitten vain tuuria, jos sattuu saamaan sellaisen, mutta ei sitä voi vaatia tuotevirheeseen tai B-luokkaisuuteen vedoten. Jos haluaa varmuutta, niin sitten ostaa tiukemmin speksatun tuoteen..
No turha tässä on lähteä jatkamaan mutu-tiedon perusteella enempää.
Ns. tiukemmin speksattuja tuotteita ei taida markkinoilla ollakaan.
Jos vaatimustaso on todella korkealla, niin silloin pitää vaan vaatia huoltoa tekemään asialle jotakin - jos huomaa jotain ongelmaa ja on todisteita siitä. Takuuhan näissä on.
'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
Scope66 kirjoitti: Ilmeisesti K-1:ssä on periaatteessa jotain hyvääkin, kun Maffer on siitä näinkin pitkään kuitenkin pitäny kiinni ja jatkanu taistelua vaihtamatta vielä merkkiä...
Juu, Sonyn 32 mp kenno ja pakkaamaton raw rungossa, jossa on kääntyvä näyttö ja sisäänrakennettu etsimen tulppa.
spege kirjoitti:
Mielestäni Mafferin tulisi hankkia todellakin Nikon D810A yökuvauksiin, mutta koska Maffer on tunnetusti melkoinen täydellisyyden tavoittelija, niin tavallinen D810 toiseksi rungoksi päiväkäyttöön.
Usko nyt jo, että se on turha puljata tuollaisten kanssa jos kuvaa pimeässä pitkillä valotuksilla. Se on ihan sama jos kohinataso paranee muutaman prosentin.
Tämäntapaiset kamerat on tehty varta vasten pimeässä kuvaamisen ehdoilla. Niissä on valmiiksi mietityt jäähdytysratkaisut ja kohinatasot ihan eri kertaluokassa kuin yleiskuvauskennoilla. Noiden kahden Nikonin hinnalla pääsee jo pitkälle ja sillä Pentaxilla voi kuvata päivällä.
Scope66 kirjoitti: Ilmeisesti K-1:ssä on periaatteessa jotain hyvääkin, kun Maffer on siitä näinkin pitkään kuitenkin pitäny kiinni ja jatkanu taistelua vaihtamatta vielä merkkiä...
Juu, Sonyn 32 mp kenno ja pakkaamaton raw rungossa, jossa on kääntyvä näyttö ja sisäänrakennettu etsimen tulppa.
Paitsi että se tulppa on irrallinen, Mafferin kelvottomaksi toteama muovikapistus, ja kenno on 36 Mpix. Muuta, "50/60" toimivaa on pixelshift ja astrotracer, joita kumpaakaan ei löydy Nikonista tai muistakaan missään muodossa.
Pentax-kuvaa monipuolisesti vuodesta 2008, myös Lumix S5 -kuvaa vuodesta 2021: https://anttipartanen.net/
aikaarska kirjoitti:Ns. tiukemmin speksattuja tuotteita ei taida markkinoilla ollakaan.
On niitä. Paremman luokan järkkäribudjetilla saa ihan mukiinmenevät vehkeet harrastajalle. Tsekkaa tuo äskeisen viestini linkki (se on vain yksi esimerkki, joka valikoitui Google-haussa ensimmäiseksi, minä en tiedä niistä sen enempää kuin että vaativammat tähtikuvaajat käyttävät niitä).
Jos vaatimustaso on todella korkealla, niin silloin pitää vaan vaatia huoltoa tekemään asialle jotakin - jos huomaa jotain ongelmaa ja on todisteita siitä. Takuuhan näissä on.
Voihan sitä vaatia mitä vain, mutta takuu koskee virheitä. Moni hifisti on saanut kokea, että huolto toteaa että omasta mielestä viallinen tuote on valmistajan spekseissä eikä sitä korjata takuuseen. Olen varma, että niin tuossakin käy, jos alkaa vaatia mahdottomia. Tuollainen älyttömällä testillä esiin saatava kohina ei mene missään oikeudessa läpi tuotevirheenä, varsinkin kun se näyttää olevan samalla tasolla kuin monissa muissa kinojärkkäreissä.
Scope66 kirjoitti: Ilmeisesti K-1:ssä on periaatteessa jotain hyvääkin, kun Maffer on siitä näinkin pitkään kuitenkin pitäny kiinni ja jatkanu taistelua vaihtamatta vielä merkkiä...
Juu, Sonyn 32 mp kenno ja pakkaamaton raw rungossa, jossa on kääntyvä näyttö ja sisäänrakennettu etsimen tulppa.
Paitsi että se tulppa on irrallinen, Mafferin kelvottomaksi toteama muovikapistus, ja kenno on 36 Mpix. Muuta, "50/60" toimivaa on pixelshift ja astrotracer, joita kumpaakaan ei löydy Nikonista tai muistakaan missään muodossa.
Juu, 36. Ai ei ole integroitua tuppaa? No joo. Astrotracker ei tainnut toimia laajiksilla ja ps:llä täytyi olla käytännössä liikkumatonta tavaraa... D810a ja seurantapää kolmijalkaan. Monta muretta vähemmän.
aikaarska kirjoitti:Ns. tiukemmin speksattuja tuotteita ei taida markkinoilla ollakaan.
On niitä. Paremman luokan järkkäribudjetilla saa ihan mukiinmenevät vehkeet harrastajalle. Tsekkaa tuo äskeisen viestini linkki (se on vain yksi esimerkki, joka valikoitui Google-haussa ensimmäiseksi, minä en tiedä niistä sen enempää kuin että vaativammat tähtikuvaajat käyttävät niitä)..
Ai Niikkoni vai?!!! hehehehe, saaneen nauraa, ja naurankin hahahahaha!
vai, etä tiukemmin peksattu Niikkoni !!!!!! hahahaha. guuglatkaa ihan minkä vaan niikkoni ja vapaasti muitakin merkkejä. guuggeliin vaan haluttu malli ja problems, niin johan alkaa pään sisällä suhisemaan enemmän kun mafferssin taidekohinakuvat!!!
ostakaa Sony. Sony tietää miten rukata omat kennonsa huippuhienojen kamerarunkojensa sissään. siinä jos missä on laatu kohdillansa. ja aina on uusimmat parhaat kennot käytössä!!
Tossa just valotin alkon mustaan muovipussiin sullottuna, peiton alla lähes täytellistä iso 51200 30 seccaa valotusta, voe voe suloista tasalaatuista kohinaa sielun kyllyydestä!! pumpaa vaikka +5 valoruumissa, kyllä kelpaa ola sony a7Ärkakosen omistaja!!
Viimeksi muokannut temama, Marras 21, 2016 16 : 09. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Tapiol2003 kirjoitti:
Mihin ajatus perustuu? Kennoista(kin) on eri malleja.
sama sonyn huippukenno siellä työskentelee d810 sisuksissa, voi tietty olla, että sony myy pahjan pohjimmaiset penatxille ja niikkonille ja käyttää parhaimmat omissaan.
aikaarska kirjoitti:Ns. tiukemmin speksattuja tuotteita ei taida markkinoilla ollakaan.
On niitä. Paremman luokan järkkäribudjetilla saa ihan mukiinmenevät vehkeet harrastajalle. Tsekkaa tuo äskeisen viestini linkki (se on vain yksi esimerkki, joka valikoitui Google-haussa ensimmäiseksi, minä en tiedä niistä sen enempää kuin että vaativammat tähtikuvaajat käyttävät niitä)..
Ai Niikkoni vai?!!! hehehehe, saaneen nauraa, ja naurankin hahahahaha!
vai, etä tiukemmin peksattu Niikkoni !!!!!! hahahaha. guuglatkaa ihan minkä vaan niikkoni ja vapaasti muitakin merkkejä. guuggeliin vaan haluttu malli ja problems, niin johan alkaa pään sisällä suhisemaan enemmän kun mafferssin taidekohinakuvat!!!
ostakaa Sony. Sony tietää miten rukata omat kennonsa huippuhienojen kamerarunkojensa sissään. siinä jos missä on laatu kohdillansa. ja aina on uusimmat parhaat kennot käytössä!!
Tossa just valotin alkon mustaan muovipussiin sullottuna, peiton alla lähes täytellistä iso 51200 30 seccaa valotusta, voe voe suloista tasalaatuista kohinaa sielun kyllyydestä!! pumpaa vaikka +5 valoruumissa, kyllä kelpaa ola sony a7Ärkakosen omistaja!!
temama kirjoitti:Tossa just valotin alkon mustaan muovipussiin sullottuna, peiton alla lähes täytellistä iso 51200 30 seccaa valotusta, voe voe suloista tasalaatuista kohinaa sielun kyllyydestä!! pumpaa vaikka +5 valoruumissa, kyllä kelpaa ola sony a7Ärkakosen omistaja!!
Kyllähän sitä tasaista tulee jos kamera pakkaa sen..
temama kirjoitti:Tossa just valotin alkon mustaan muovipussiin sullottuna, peiton alla lähes täytellistä iso 51200 30 seccaa valotusta, voe voe suloista tasalaatuista kohinaa sielun kyllyydestä!! pumpaa vaikka +5 valoruumissa, kyllä kelpaa ola sony a7Ärkakosen omistaja!!
Kyllähän sitä tasaista tulee jos kamera pakkaa sen..
Kateellisten panettelua! etkö tiedä, että tää sonyn saa nykyisin ottamaan myös pakkaamatonta raw filua? jos ei jostain syystä tykkää nätisti pakatuista materiaalista.
Viimeksi muokannut temama, Marras 21, 2016 16 : 45. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
