Nikkor af-s 300mm f4 fl vr

[Maffer]

Samaan tapaan Canonin 70-200 is mk2:lla rajaus vähän viskoi vakaajan kanssa kuvan oton hetkellä. Ehkäpä se on tämmöinen ominaisuus.

[jiihaa2]

Vakaajassahan on tietty limitti sille kuinka paljon poikkeamaa voi korjata. Joko kuva pitää päästää hitaasti "valumaan" sen mukaan kun kuvaajan asento vaeltaa, tai sitten pitää pompata. Tää jälkimmäinen tapa mahdollistanee pidemmät valotukset.

Mutta tuohon Nomadin kehuun tuon kakkulan koosta liittyen, oli vaikea ymmärtää kuvaavansa 300:lla kun tuota kokeili. Etsimestä näkemänsä perusteella tietty kyllä, mutta fyysisesti lasista tuli ihan joku normi zoomikakkula mieleen.

[nomad]

Huonojen säiden jatkuessa tein eilen hieman testiä. 1/160 sek ajalla lähes kaikki kuvat tärähtävät hieman. Siihen en osaa sanoa, että olisiko myös 1/80 sek ajalla ongelmaa kuten nettihuhu väittää, mutta pitkillä ajoilla vakaaja toimii lähes sataprosenttisen luotettavasti vielä 1/20 sek ajalla. Ongelma paikantuu siis melko tarkkaan tiettyihin suljinaikoihin.

Tämä on hiukka kiusallista... Onko muilla samaa havaintoa?

[paaton]

Huonojen säiden jatkuessa tein eilen hieman testiä. 1/160 sek ajalla lähes kaikki kuvat tärähtävät hieman. Siihen en osaa sanoa, että olisiko myös 1/80 sek ajalla ongelmaa kuten nettihuhu väittää, mutta pitkillä ajoilla vakaaja toimii lähes sataprosenttisen luotettavasti vielä 1/20 sek ajalla. Ongelma paikantuu siis melko tarkkaan tiettyihin suljinaikoihin.

Tämä on hiukka kiusallista... Onko muilla samaa havaintoa?

Eli toimiiko vakaaja jollain tietyllä taajudella? Ihmisiä kuvatessa tuo 1/100-200 on kyllä kohtuu tarpeellinen alue heikossa valossa.

[nomad]

Huonojen säiden jatkuessa tein eilen hieman testiä. 1/160 sek ajalla lähes kaikki kuvat tärähtävät hieman. Siihen en osaa sanoa, että olisiko myös 1/80 sek ajalla ongelmaa kuten nettihuhu väittää, mutta pitkillä ajoilla vakaaja toimii lähes sataprosenttisen luotettavasti vielä 1/20 sek ajalla. Ongelma paikantuu siis melko tarkkaan tiettyihin suljinaikoihin.

Tämä on hiukka kiusallista... Onko muilla samaa havaintoa?

Eli toimiiko vakaaja jollain tietyllä taajudella? Ihmisiä kuvatessa tuo 1/100-200 on kyllä kohtuu tarpeellinen alue heikossa valossa.

Just tätä pähkäilin, etenkin kun objektiivin valovoima on vain f/4.

Tosin 1/100 sek ja 1/200 sek toimivat kyllä minulla oikein hyvin. Ongelma paikantuu aika tarkasti siihen 1/160 sen aikaan ja ehkä myös 1/80 sek aikaan. Tarkkaa kuvaa stattisesta kohteesta saa sitten pidemmäilläkin ajoilla sillä vakaaja on tosi tehokas samaan tapaan kuin 70-200mm/4:ssä.

En oikein hyväksy tätä ominaisuudeksi, sillä kyllä kyseessä on vika. Saa nähdä miten korjaustoimet käynnistyvät...

[adapteri]

Tosin 1/100 sek ja 1/200 sek toimivat kyllä minulla oikein hyvin. Ongelma paikantuu aika tarkasti siihen 1/160 sen aikaan ja ehkä myös 1/80 sek aikaan. Tarkkaa kuvaa stattisesta kohteesta saa sitten pidemmäilläkin ajoilla sillä vakaaja on tosi tehokas samaan tapaan kuin 70-200mm/4:ssä.

Saa nähdä miten tätä vikaa aletaan korjata...

Ei se siitä korjaannu. Kannattaa nyt myydä se objektiivi äkkiä minulle niin kauan kuin siitä vielä jotain saa. Maksan 950 euroa "viallisena".

;)

[nomad]

Tosin 1/100 sek ja 1/200 sek toimivat kyllä minulla oikein hyvin. Ongelma paikantuu aika tarkasti siihen 1/160 sen aikaan ja ehkä myös 1/80 sek aikaan. Tarkkaa kuvaa stattisesta kohteesta saa sitten pidemmäilläkin ajoilla sillä vakaaja on tosi tehokas samaan tapaan kuin 70-200mm/4:ssä.

Saa nähdä miten tätä vikaa aletaan korjata...

Ei se siitä korjaannu. Kannattaa nyt myydä se objektiivi äkkiä minulle niin kauan kuin siitä vielä jotain saa. Maksan 950 euroa "viallisena".

;)

Heh, muutin juuri hieman viestiäni. En ole myymässä :-)

[nomad]

Jatkan VR-raporttia. Peilin nostaminen ehkä hieman auttaa 1/160 sekunnin ongelmaan, mutta ei tämä sillä selity. Ikäänkuin vakaaja toimisi epävakaajana tuolla suljinajalla, suttua tulee niin systemaattisesti... Pitää kokeilla vielä ilman vakaajaa, mutta väittäisin, että 1/160 sek ajalla onnistuisin 50% todennäköisyydellä ilman vakaajaa. Vakaaja siis huonontaa tulosta.

Ja kuten huhu sanoo, niin myös 1/80 sek aika on ongelmallinen. Suttu on vain lievempää, ehkä nämä facebookiin kelpaisivat. Ihan yhtä systemaattista se on silti. Jos otan 5 koekuvaa 1/80 sek ajalla, niin jokainen on enempivähempi suttu. Sitten pidennän aikaa esim 1/40 sekuntiin ja jälki on taas täydellistä.

Miksi tämän pitää olla Nikonin kanssa aina tämmöistä... Killerituotteet mokataan jollakin typeryydellä. Onneksi ensi viikolla kelit muuttuu, niin pääsen nopeampien suljinaikojen makuun.

[jiihaa2]

Ei tule mieleen mitään teknistä syytä että miksi tämä olisi mitään muuta kuin softabugi.

[Magneetto]

Made in Taiwan.

[jiihaa2]

No tuollainen bugi on ihan jostain muusta kuin valmistusmaasta kiinni. Kyllä sitä sieltä tuon kakkulan suunnitelleesta R&D centteristä pitäisi kysellä ennemmin kuin tehtaalta.

[nomad]

No tuollainen bugi on ihan jostain muusta kuin valmistusmaasta kiinni. Kyllä sitä sieltä tuon kakkulan suunnitelleesta R&D centteristä pitäisi kysellä ennemmin kuin tehtaalta.

Sain JAS:sta vastauksen ja pyynnön, että lähettäisin objektiivin heille tutkittavaksi. Kuulemma eka valitus... Ajattelin kuitenkin, että odottelen niin kauan kunnes tiedetään miten tämä korjataan. Tavaran palautuminen vie kuitenkin 2-3 vko kun täältä Hesan ulkopuolelta huoltoasioita hoitaa, joten olisi suotavaa, että asia selviää yhdellä huoltokäynnillä.

[jiihaa2]

^Kokeilitko muuten useammalla rungolla tuota juttua? Tuli vaan mieleen että jos onkin vielä siitäkin päästä kiinni. Luulisi että Nikonilla olisi jo huolto-ohjeet / korjaus jos tuo suttuongelma näkyisi ihan kaikissa tapauksissa 1/160 ja 1/80 ajoilla.

[paaton]

^Kokeilitko muuten useammalla rungolla tuota juttua? Tuli vaan mieleen että jos onkin vielä siitäkin päästä kiinni. Luulisi että Nikonilla olisi jo huolto-ohjeet / korjaus jos tuo suttuongelma näkyisi ihan kaikissa tapauksissa 1/160 ja 1/80 ajoilla.

Pöh. Kestää kuukausia, ennenkuin ongelma myönnetään. Nomadin asemassa odottelisin vaan rauhassa.

[nomad]

^Kokeilitko muuten useammalla rungolla tuota juttua? Tuli vaan mieleen että jos onkin vielä siitäkin päästä kiinni. Luulisi että Nikonilla olisi jo huolto-ohjeet / korjaus jos tuo suttuongelma näkyisi ihan kaikissa tapauksissa 1/160 ja 1/80 ajoilla.

Pöh. Kestää kuukausia, ennenkuin ongelma myönnetään. Nomadin asemassa odottelisin vaan rauhassa.

Voi tietysti kokeilla muillakin rungoilla, mutta toisaalta en ostanut 300mm PF:ää sillä mielellä, että se ei toimi kaikissa Nikoneissa.

Ei ole mitään kiirettä korjauksella, objektiivissani on 3 vuoden takuu :-) En halua olla se koekaniini jonka objektiivi käy JAS:lla ihmeteltävänä viisi kertaa ennen kuin ratkaisu löytyy. Ja tämä on kyllä niin selkeä probleemi, että kyllä siitä älämälö nousee jahka hard core kameraharrastajat pääsevät testaamaan 300 millisiänsä. Esimerkiksi D750 flaretus on paljon vaikeampi havaita kun tämä kuvan tärähtäminen 1/160 sek ajalla.

[paaton]

Pakko kyllä myöntää, ettei nämä nikonin nykyiset julkaisut mene ihan putkeen. Tuntuuhan se typerältä syyttää thaimaa/malesia suuntaa, mutta laatu ongelmina nämä halppismaihin muuttamiset tuppaavat näkymään.

[nomad]

Pakko kyllä myöntää, ettei nämä nikonin nykyiset julkaisut mene ihan putkeen. Tuntuuhan se typerältä syyttää thaimaa/malesia suuntaa, mutta laatu ongelmina nämä halppismaihin muuttamiset tuppaavat näkymään.

Jotain tuotantoprosesseihin liittyvää hämminkiä noissa tuppaa olemaan melkein aina. Vai onko se sitten niin, että firman bisnesjohto painostaa julkaisemaan tuotteet aina kuukautta ennnen kuin ne ovat valmiita? Joka tapauksessa sama kuvio toistuu liian usein.

Tämä on kuitenkin 2ke tele, eikä mikään kittizoomi. Olisi kohtuullista odottaa virheetöntä toimintaa joka suhteessa. Jatkuva huollon kanssa asiointi ärsyttää asiakkaita (minua!) ja tulee sitäpaitsi kalliiksi Nikonille.

[jiihaa2]

^Kokeilitko muuten useammalla rungolla tuota juttua? Tuli vaan mieleen että jos onkin vielä siitäkin päästä kiinni. Luulisi että Nikonilla olisi jo huolto-ohjeet / korjaus jos tuo suttuongelma näkyisi ihan kaikissa tapauksissa 1/160 ja 1/80 ajoilla.

Pöh. Kestää kuukausia, ennenkuin ongelma myönnetään. Nomadin asemassa odottelisin vaan rauhassa.

Juu näin voi hyvinkin olla, ihan mielenkiinnosta vain kyselin!

...ja lisätään vielä sen verran, että totta kai tällaisen pitäisi toimia ilman hikkoja. Mielestäni on todella kummallista jos ongelma on toistettavissa kaikilla rungoilla, tarkoittaa että Nikonin testaus vuotaa aika karmeasti. Sen ymmärtäisi paremmin jos olisi joku tietty runko ja firmis jolla tuo juttu tulisi esiin, ja vakaajan testiä sille kombolle ei sitten vaan olisi löytynyt testimatriisista.

[Magneetto]

Halvalla ei hyvää tuppaa saamaan. Enkä tarkoita lopputuotteen hintaa, 2k€ on raha jo oikeasti. Sillä voisi olettaa saavansa viimeistellyn tuotteen.

Jälkiviisaus on imelin muoto mutta, minusta nikon olisi voinut tehdä tällaisen täysin uuden tuotteen ensin Japanissa, pieninä sarjoina, kunnes portit auki isoille sarjoille.

Katetta ei näemmä Japanissa tehtynä tule tarpeeksi, siihen on vissiin liian halpa?

Kyllä nikon tulee hoitamaan mm. nomad:in ja muiden takuuasiat tyylikkäästi, sitä en epäile.
Tosin ylimääräistä "säätöä" siitä aina on.

Kyllä näiden maiden (Japani, Taiwan) työmoraalissa kuitenkin erojakin on, eikä tarkoita etteikö muuallakin kuin Japanissa olla ahkeria:)

[telf]

Ompa kyllä tympeä että tämäkin tuote kärsii laatuongelmista, ei nikonilla laadunvalvonta kyllä pelaa.

Nikon (niinkuin kaikki muutkin nykyajan firmat) ulkoistavat toimintojaan / siirtävät toimintojaan ulkomaille ("halpa maihin") => halvempaa => Firma säästää kuluista tinkimättä :)