Olympus OM-D E-M1 Mark II

Minolta-digit, Olympus-digit (ei-järjestelmädigejä)
Humminbird
Viestit: 363
Liittynyt: Tammi 02, 2013 12 : 42

Viesti Kirjoittaja Humminbird »

sasi kirjoitti:Itse en jaksa kaivella raweja mistään. Olympukselta tuli lupauksia jotta aps-c:n rinnalle tullaan ja miltei ohi mennään? Onko siitä viitteitä?
Tein RAWtherapeella kolme eri JPEG:iä, ISO3200, joista ensimmäisessä terävöitys ja kohinanpoisto kokonaan pois päältä, toisessa maltillinen kohinanpoisto ja terävöitys, kolmannessa reilusti kohinanpoistoa. Lisäksi linkki raakakuvaan. Näistä voi kukin itse vetää johtopäätöksiä. Huom, Onedrivessa pitää painaa nappia Näytä alkuperäinen/Show original, että näkee kuvan täydessä koossa tai sitten se pitää ladata koneelle, tuo preview on suttua jos zoomaa.

https://1drv.ms/i/s!AjXK20k2Y_9igekp7Ifco7jG-SRa2g
https://1drv.ms/i/s!AjXK20k2Y_9igeko-dNfwAbE6BOOwA
https://1drv.ms/i/s!AjXK20k2Y_9igekq3tlcISMe6h7opA
http://www.imaging-resource.com/PRODS/o ... R0.ORF.HTM

Jos nyt analysoidaan ensin tuo kuva mille ei ole tehty mitään terävöitystä ja kohinanpoistoa, niin oma näkemykseni on että värikohinan osalta lupailtu yhden stopin parannus voisi hyvinkin pitää paikkansa, ja tämä on se asia mitä itse pidän tärkeimpänä korkean ISO:n kuvissa. Luminanssikohinaa on edelleen runsaasti ISO3200, väittäisin ettei tässä suhteessa ole tapahtunut kovin suurta parannusta. Yksityiskohdat säilyvät hyvin mutta näyttävät vähän pehmeiltä ilman terävöitystä.

Homma paranee selvästi kun kuvaa hieman terävöitetään ja kohinaa poistetaan maltillisesti. 27" 1080p-ruudulle sovitettuna kohina ei erotu lainkaan. Jopa värit näyttävät säilyvän aika hyvin. Pikselitasolle zoomatessakin kuva näyttää omaan silmääni ihan hyvältä, luminanssikohina on melko hyvin kurissa ja värikohina aika olematonta. Yksityiskohdat säilyvät hyvin.

Kolmannessa kuvassa laitoin kohinanpoiston tarpeettoman kovalle, mielestäni kuva näyttää jo liian sileältä. Kohina on todella vähäistä, mutta myös yksityiskohdat pehmenevät. Kuva on silti mielestäni oikein käyttökelpoinen ja sanoisin jopa hämmästyttävän hyvä ollakseen m4/3 ja ISO3200.

Edistystä on siis nähdäkseni tapahtunut. Jos sellainen ihme vielä tapahtuu että dynamiikkaa on saatu parannettua edes lähelle luvattua 1 stoppia, niin sanoisin että edistys on ollut hyvinkin merkittävää, koska parempi dynamiikka ei näyttäisi tulevan muun kuvalaadun kustannuksella. En nyt väitä että tämä olisi ohittanut APS-C:t tai mitään muutakaan, mutta erot ovat niin marginaalisia ettei kuvalaadun puolesta joudu häpeämään muiden modernien kroppikennojen rinnalla.
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
moonshine
Viestit: 1312
Liittynyt: Heinä 27, 2010 21 : 08

Viesti Kirjoittaja moonshine »

Villaristi
Viestit: 328
Liittynyt: Touko 05, 2011 10 : 18

Viesti Kirjoittaja Villaristi »

sasi kirjoitti:Itse en jaksa kaivella raweja mistään. Olympukselta tuli lupauksia jotta aps-c:n rinnalle tullaan ja miltei ohi mennään? Onko siitä viitteitä?
Mitä te vähäpojat oikein mietitte? Onko järjen valo sammunut, vai eikö se ole edes syttynyt?
Silloin kun loppuu ideat eli ajatukset keskustellaan välineistä eli jos muusikoilla jäisi sanottava pois biiseistään hän vain keskittyisi kitaroihinsa.? Hei ne on ammattilaisia, niille ainoastaan lopputulos merkitsee, ei välineet.
Sama tällä foorumilla, kun tämän foorumin vähäpojat eivät osaa laisinkaan kuvata, ne vain kinaavat täällä onnettomista pikseleistään eli vaatimattomista nysäpippeleistään, sillä välin kun vaijerimiehet hoitelevat hommat kotiin.
Missä on vähäpoikien kuvat tai tulokset?
Tässä on minun mietteeni tämän päivän suru-uutisesta:
https://www.youtube.com/watch?v=VZqlSVUeiUI
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Viesti Kirjoittaja nomad »

Villaristi kirjoitti:
sasi kirjoitti:Itse en jaksa kaivella raweja mistään. Olympukselta tuli lupauksia jotta aps-c:n rinnalle tullaan ja miltei ohi mennään? Onko siitä viitteitä?
Mitä te vähäpojat oikein mietitte? Onko järjen valo sammunut, vai eikö se ole edes syttynyt?
Silloin kun loppuu ideat eli ajatukset keskustellaan välineistä eli jos muusikoilla jäisi sanottava pois biiseistään hän vain keskittyisi kitaroihinsa.? Hei ne on ammattilaisia, niille ainoastaan lopputulos merkitsee, ei välineet.
Sama tällä foorumilla, kun tämän foorumin vähäpojat eivät osaa laisinkaan kuvata, ne vain kinaavat täällä onnettomista pikseleistään eli vaatimattomista nysäpippeleistään, sillä välin kun vaijerimiehet hoitelevat hommat kotiin.
Missä on vähäpoikien kuvat tai tulokset?
Tässä on minun mietteeni tämän päivän suru-uutisesta:
https://www.youtube.com/watch?v=VZqlSVUeiUI
Siis SINÄ olet joku Olympus ambasador? Kiinnostavaa... Saa nähdä kauanko titteli pysyy. Vai onko kielenkäyttösi Olympuksen virallisen linjan mukaista? (Taidan vetää Oly kamani vessasta alas.)
Villaristi
Viestit: 328
Liittynyt: Touko 05, 2011 10 : 18

Viesti Kirjoittaja Villaristi »

nomad kirjoitti:
Villaristi kirjoitti:
sasi kirjoitti:Itse en jaksa kaivella raweja mistään. Olympukselta tuli lupauksia jotta aps-c:n rinnalle tullaan ja miltei ohi mennään? Onko siitä viitteitä?
Mitä te vähäpojat oikein mietitte? Onko järjen valo sammunut, vai eikö se ole edes syttynyt?
Silloin kun loppuu ideat eli ajatukset keskustellaan välineistä eli jos muusikoilla jäisi sanottava pois biiseistään hän vain keskittyisi kitaroihinsa.? Hei ne on ammattilaisia, niille ainoastaan lopputulos merkitsee, ei välineet.
Sama tällä foorumilla, kun tämän foorumin vähäpojat eivät osaa laisinkaan kuvata, ne vain kinaavat täällä onnettomista pikseleistään eli vaatimattomista nysäpippeleistään, sillä välin kun vaijerimiehet hoitelevat hommat kotiin.
Missä on vähäpoikien kuvat tai tulokset?
Tässä on minun mietteeni tämän päivän suru-uutisesta:
https://www.youtube.com/watch?v=VZqlSVUeiUI
Siis SINÄ olet joku Olympus ambasador? Kiinnostavaa... Saa nähdä kauanko titteli pysyy. Vai onko kielenkäyttösi Olympuksen virallisen linjan mukaista? (Taidan vetää Oly kamani vessasta alas.)
No hyvä, ( tai oikeastaan erinomaista jos tuon teet) mulle aivan sama vaikka tunget ne minne, tai edes sinne. Keskity vain kuviisi, älä kalustoosi? PS. Katsoitko edes nuo ahma kuvani?
Mua ei kiinnosta Olympukset eikä ambasädöörit tai muutkaan virevelit eli abumaticit yhtään mitään. Kuvaan Olympuksilla/Panasoniceilla tai millä itseäni huvittaa, ihan omaan eläkeläislukuuni ilman mitään välinemasturbointia, sillä minua kiinnostaa vain ja ainostaan hyvät kuvat. Amen.
nsamppa
Viestit: 6505
Liittynyt: Helmi 10, 2010 21 : 25
Paikkakunta: Vantaa

Viesti Kirjoittaja nsamppa »

Ei näy videolinkki enää. Kiinnostaisi.
Kipe
Viestit: 944
Liittynyt: Tammi 10, 2003 9 : 52
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja Kipe »

nsamppa kirjoitti:Ei näy videolinkki enää. Kiinnostaisi.
Samoin minua kiinnostaisi.

Järjestelmäkamera on nimenomaan järjestelmä. Varmasti Canonista tai Nikonista saa koottua paremman studiojärjestelmän, mutta haluan oikeasti suolle kannettavan järjestelmän, josta löytyy kaikki normaalit linssit kuten laajakulma (7-14/f2.8), normaali- (12-35/2.8) ja telezoomi (35-100/2.8), supertele (100-400/4.0-6.3), makro (60/2.8). Minulle on tärkeää, että runko on kosteussuojattu ja pakettiin mahtuu jalusta. Kaikki nämä löytyy m43-järjestelmästä. Kuvanvakaaja, makrokuvien pinoaminen ja 50 Mpikselin jättikuvat ... ovat toki kivoja lisukkeita, mutta ei samalla tavalla tärkeitä kuin perusasiat. Panan 42.5/1.2 on studioon ihan passeli vehje ja Olyn 300/2.8 on hyvä lähikuvaukseen, mutta eivät ne ole minulle mitenkään välttämättömia. Kuvaaminen on tässä vaiheessa tärkeämpää kuin kuvankasittely, joka voi joskus olla pääasia.

Odotan innolla ilmoitusta, että EM1 MII on noudettavissa. Noudan kameran Helsingistä ja yövyn hotellissa. Tällainen yksinäinen miniloma kivasti katkaisee talven.
torwinen
Viestit: 901
Liittynyt: Tammi 09, 2003 22 : 43
Paikkakunta: Brexit

Viesti Kirjoittaja torwinen »

https://vimeo.com/190997458
"
This camera really has outstanding video quality and is easily pulled towards a cinematic, organic image.
"
moonshine
Viestit: 1312
Liittynyt: Heinä 27, 2010 21 : 08

Viesti Kirjoittaja moonshine »

Kipe kirjoitti:
nsamppa kirjoitti:Ei näy videolinkki enää. Kiinnostaisi.
Samoin minua kiinnostaisi.

Järjestelmäkamera on nimenomaan järjestelmä. Varmasti Canonista tai Nikonista saa koottua paremman studiojärjestelmän, mutta haluan oikeasti suolle kannettavan järjestelmän, josta löytyy kaikki normaalit linssit kuten laajakulma (7-14/f2.8), normaali- (12-35/2.8) ja telezoomi (35-100/2.8), supertele (100-400/4.0-6.3), makro (60/2.8). Minulle on tärkeää, että runko on kosteussuojattu ja pakettiin mahtuu jalusta. Kaikki nämä löytyy m43-järjestelmästä. Kuvanvakaaja, makrokuvien pinoaminen ja 50 Mpikselin jättikuvat ... ovat toki kivoja lisukkeita, mutta ei samalla tavalla tärkeitä kuin perusasiat. Panan 42.5/1.2 on studioon ihan passeli vehje ja Olyn 300/2.8 on hyvä lähikuvaukseen, mutta eivät ne ole minulle mitenkään välttämättömia. Kuvaaminen on tässä vaiheessa tärkeämpää kuin kuvankasittely, joka voi joskus olla pääasia.

Odotan innolla ilmoitusta, että EM1 MII on noudettavissa. Noudan kameran Helsingistä ja yövyn hotellissa. Tällainen yksinäinen miniloma kivasti katkaisee talven.
Vastaavaa ff-settiä ois hyvä raahata suolla messissä. :-)

Mutta ei kannata täällä vääntää, se on niin montaan kertaan todettu, että mft-etuja ei leirin ulkopuolelta pysty tunnustamaan, vaan viimeistään kokonaisuutena tai surkean kuvanlaadun kautta ne kääntyvät negaksi.

Ei vaikka katsoisi esim. ylläolevan videon. ;-)
bpixels
Viestit: 212
Liittynyt: Touko 06, 2011 9 : 27

Viesti Kirjoittaja bpixels »

Villaristi kirjoitti:
sasi kirjoitti:Itse en jaksa kaivella raweja mistään. Olympukselta tuli lupauksia jotta aps-c:n rinnalle tullaan ja miltei ohi mennään? Onko siitä viitteitä?
Mitä te vähäpojat oikein mietitte? Onko järjen valo sammunut, vai eikö se ole edes syttynyt?
Silloin kun loppuu ideat eli ajatukset keskustellaan välineistä eli jos muusikoilla jäisi sanottava pois biiseistään hän vain keskittyisi kitaroihinsa.? Hei ne on ammattilaisia, niille ainoastaan lopputulos merkitsee, ei välineet.
Sama tällä foorumilla, kun tämän foorumin vähäpojat eivät osaa laisinkaan kuvata, ne vain kinaavat täällä onnettomista pikseleistään eli vaatimattomista nysäpippeleistään, sillä välin kun vaijerimiehet hoitelevat hommat kotiin.
Missä on vähäpoikien kuvat tai tulokset?
Tässä on minun mietteeni tämän päivän suru-uutisesta:
https://www.youtube.com/watch?v=VZqlSVUeiUI
Eläkeläisenä ehtii enemmän. Työssä käyvällä kojuiluun ja muuhun on aikaa paljon vähemmän. Toki pointti on sekin, että kuvat ovat tärkeämpiä kuin laitteet. Laitteet on monille kiintoisa harrastus itsessään. Hupsua mutta sellaista se on.
Btw. Ei kannata käyttää videoissaan toisten musiikkia jollei ole oikeutta siihen. En siis tiedä onko oikeus vai ei!
Maffer
Viestit: 22685
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Tuommoinen Kipen setti menee helposti suolla ff-koossa. Ei tunnu missään. Luuris romuineen plus muut kamat lumikengillä riisitunturissa ilman ahkiota oli jo sellainen mitä ei joka päivä jaksaisi.

Ja samankokoisena vs. olympus löytyy samat romutkin Sonyn valikoimasta ff-kennolla. Koko ei enää valitettavasti ole syy mikroon.
Sahaaja
Viestit: 1497
Liittynyt: Loka 07, 2009 21 : 04

Viesti Kirjoittaja Sahaaja »

jotain 500+mm teleä fe-mountille ei taida olla?

Katselin m43 optiikoiden painoa ja näyttäisi valovoimaiset laajistsuumit olevan painon puolesta samoissa fe optiikoiden(f/4) kanssa.

Tosin uusi Venus tms.7,5mm/2 prime tulee kevyenä sitten ensi vuonna.

Kalliita ovat kaikki, sen verran yhteistä.
raineri
Viestit: 1429
Liittynyt: Marras 27, 2004 1 : 27

Viesti Kirjoittaja raineri »

bluespeku kirjoitti:
Villaristi kirjoitti:
Tässä muutama kuvaamani esitys peilittömillä Olympuksilla.
Kuvauksissa käytetty paljon äänetöntä suljinta sekä WiFiä:
Karhut
https://www.youtube.com/watch?v=EzbrWCbBeWQ
Linnut
https://www.youtube.com/watch?v=46xLHc-2AbA
Ketut
https://www.youtube.com/watch?v=mE1YnWRxvpY

Tosi hienoja kuvaesityksiä. Ei näköjään ole kalustosta kiinni kun osaa...
Kiitos linkeistä.
Hieno kuvaesitys Laurilta. En saanut näkymään kuin ensimmäisen
torwinen
Viestit: 901
Liittynyt: Tammi 09, 2003 22 : 43
Paikkakunta: Brexit

Viesti Kirjoittaja torwinen »

DPreviewssä on studiokuvia. Itselläni on alkuperäinen e-m5 (se kalliilla ostettu :)). Eipä ole sanottavammin eroa e-m1 II:een verrattuna kohinoissa (RAW ja hehkulamppu).

https://www.dpreview.com/reviews/image- ... =1&x=0&y=0
ruutu
Viestit: 1314
Liittynyt: Tammi 10, 2007 22 : 44

Viesti Kirjoittaja ruutu »

torwinen kirjoitti:DPreviewssä on studiokuvia. Itselläni on alkuperäinen e-m5 (se kalliilla ostettu :)). Eipä ole sanottavammin eroa e-m1 II:een verrattuna kohinoissa (RAW ja hehkulamppu).

https://www.dpreview.com/reviews/image- ... =1&x=0&y=0
Samaa katselin itsekin. Sen sijaan fujin xt2 teki kyllä aika tarkkaa jälkeä vielä ISO 6400 arvoilla.
Humminbird
Viestit: 363
Liittynyt: Tammi 02, 2013 12 : 42

Viesti Kirjoittaja Humminbird »

Toi DPReviewin studiovertailu on siitä vähän jännä, että jos lataa noi RAW:it koneelle ja avaa ne Lightroomissa tai Photoshopissa, niin lopputulos ei näytä siltä mitä niiden weppisivulla. Esimerkiksi toi D500:n kuva näyttää omalla koneella PALJON puhtaammalta kuin tuossa vertailussa, vaikka ottaisi kohinanpoistot pois päältä. Vanhan E-M1:n kuva taas näyttää omalla ruudulla helvetisti huonommalta kuin tuossa studiovertailussa. Lisäksi kuvien kirkkaudet on eri, esim. X-T2 piti puskea +0.6EV että vastasi kirkkaudeltaan D500. E-M1 piti puskea +0.5EV ja E-M1mk2 piti puskea +0.3EV.

No, mene ja tiedä, mutta jos nyt arvioi pelkästään sen perusteella mitä omalla ruudulla näen, niin edistystä vanhaan E-M1:een on tapahtunut värikohinan osalta paljon, luminanssikohinan osalta ei oikeastaan yhtään, paitsi jos skaalaa tuon mk2-kuvan 16 megapikseliin. Samassa tulostuskoossa se on selvästi puhtaamman näköinen. Se myös sietää värikohinan poistoa paremmin kuin vanha ilman että värit ja detaljit kärsii.

Sekin on fakta ettei E-M1mk2 ole lähelläkään D500 tai X-T2 kuvalaatua kohinan osalta, vaikka yksityiskohdat hyvin säilyykin. On siinä yksi stoppi eroa edelleenkin, ei siitä mihinkään pääse. Jännä nähdä onko dynamiikassa tapahtunut mitään edistystä, sen osalta m4/3 on ollut paljon enemmän takamatkalla kuin kohinan suhteen.
torwinen
Viestit: 901
Liittynyt: Tammi 09, 2003 22 : 43
Paikkakunta: Brexit

Viesti Kirjoittaja torwinen »

Värikohinan vähentyminen yksityiskohtien säilyessä on tietysti hyvä parannus. Harmi vaan kun se ei näkynyt dpreviewin vertailussa.
Viimeksi muokannut torwinen, Marras 18, 2016 14 : 20. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Viesti Kirjoittaja nomad »

Humminbird kirjoitti: Sekin on fakta ettei E-M1mk2 ole lähelläkään D500 tai X-T2 kuvalaatua kohinan osalta, vaikka yksityiskohdat hyvin säilyykin. On siinä yksi stoppi eroa edelleenkin, ei siitä mihinkään pääse. Jännä nähdä onko dynamiikassa tapahtunut mitään edistystä, sen osalta m4/3 on ollut paljon enemmän takamatkalla kuin kohinan suhteen.
Ne luonnonlait... Enkä muuten usko, että D500 tai X-T2 olisivat korkeilla herkkyyksillä yhtä hyviä. Kyllä järki sanoo, että D500 on parempi.

Aikaisemmissa Olympuksissa minua on ärsyttänyt kohinanpoisto joka vie raw:sta yksityiskohtia. Näin ainakin kun raw:ta käännetään Adoben algoritmeillä. Kohinaa saa aina poistettua jälkikäteenkin, mutta yksityiskohtia ei mikään softa tuo takaisin.

Olympuksessa tilannetta helpottaa tosin erinomainen vakaaja. Tosin, vakaaja ei pysäytä liikettä, kuten tavataan todeta vasta-argumenttina.
Humminbird
Viestit: 363
Liittynyt: Tammi 02, 2013 12 : 42

Viesti Kirjoittaja Humminbird »

nomad kirjoitti:
Humminbird kirjoitti: Sekin on fakta ettei E-M1mk2 ole lähelläkään D500 tai X-T2 kuvalaatua kohinan osalta, vaikka yksityiskohdat hyvin säilyykin. On siinä yksi stoppi eroa edelleenkin, ei siitä mihinkään pääse. Jännä nähdä onko dynamiikassa tapahtunut mitään edistystä, sen osalta m4/3 on ollut paljon enemmän takamatkalla kuin kohinan suhteen.
Ne luonnonlait... Enkä muuten usko, että D500 tai X-T2 olisivat korkeilla herkkyyksillä yhtä hyviä. Kyllä järki sanoo, että D500 on parempi.
D500 on parempi, ei epäilystäkään. Sen kohina on miellyttävän näköistä ja värit eläviä. X-T2:ssa kohina on jotenkin suttuisempaa eikä värit näytä ihan yhtä mukavalta. Voi liittyä X-Transsin värisuodattimeen jotenkin. Ja tosiaan, Fujia piti puskea heti alkuun se +0.6EV että kirkkaus oli sama. Molemmissa on siis sama valotus, ISO3200, 1/1250s, f/5.6.
torwinen
Viestit: 901
Liittynyt: Tammi 09, 2003 22 : 43
Paikkakunta: Brexit

Viesti Kirjoittaja torwinen »

nomad kirjoitti:
Humminbird kirjoitti: Sekin on fakta ettei E-M1mk2 ole lähelläkään D500 tai X-T2 kuvalaatua kohinan osalta, vaikka yksityiskohdat hyvin säilyykin. On siinä yksi stoppi eroa edelleenkin, ei siitä mihinkään pääse. Jännä nähdä onko dynamiikassa tapahtunut mitään edistystä, sen osalta m4/3 on ollut paljon enemmän takamatkalla kuin kohinan suhteen.
Ne luonnonlait... Enkä muuten usko, että D500 tai X-T2 olisivat korkeilla herkkyyksillä yhtä hyviä. Kyllä järki sanoo, että D500 on parempi.
Järki? Millä perusteella?
Vastaa Viestiin