Sony strategiat 2014-2015

[Maffer]

Niinno se lapio tais pudota käsistä jo siinä vaiheessa kun keksivät RAWin uudestaan.

Höh. Yksi suoltaa toinen toistaan mielenkiintoisempia kameroita, ja täällä vaan valitetaan. Perustakaa vaihteeksi ketjuja missä vingutaan Nikonin ja Canonin peilittömien puutteellisuuksista. Aihetta löytyy varmasti!

Sonylla on vielä A-mountin käyttäjiä paljon ja A-mountin laseja miljoonittain pitkin maailmaa. Yhtäkkiäkö pitäisi unohtaa ja ruuvata kiinni adapteriin?

Ei siinä LA-EAx adapterissa mitään pahaa sanottavaa ole. Mulla on sellaisella kiinni tämä 16-35/2.8.

[tn1krr]

Niinno se lapio tais pudota käsistä jo siinä vaiheessa kun keksivät RAWin uudestaan.

Höh. Yksi suoltaa toinen toistaan mielenkiintoisempia kameroita, ja täällä vaan valitetaan. Perustakaa vaihteeksi ketjuja missä vingutaan Nikonin ja Canonin peilittömien puutteellisuuksista. Aihetta löytyy varmasti!

Sonylla on vielä A-mountin käyttäjiä paljon ja A-mountin laseja miljoonittain pitkin maailmaa. Yhtäkkiäkö pitäisi unohtaa ja ruuvata kiinni adapteriin?

Ei siinä LA-EAx adapterissa mitään pahaa sanottavaa ole. Mulla on sellaisella kiinni tämä 16-35/2.8.

Ja LA-EA4 fokusoi todella hyvin SSM1/2-laseilla; PDAF-pointsit saisi olla hiukan laajemmalla ja herkkyys huonossa valossa parempi.

Ihan en ymmärrä mikä siinä dedikoidussa A Mount rungossa niin kiihottaa, jos ergonomia saadaan runkoa parantamalla (kovasti ovat korean pojjaat kehuneet tuota uutta grippiä ja shutter-napin paikkaa) ja akkukahvalla jotakuinkin vastaamaan DSLR:ää. Ei sen pitäisi olla niin kamalaa että voi ottaa adapterin irti ja käyttää kameraa pienemmässä koossa.

[temama]

Ihan en ymmärrä mikä siinä dedikoidussa A Mount rungossa niin kiihottaa, jos ergonomia saadaan runkoa parantamalla (kovasti ovat korean pojjaat kehuneet tuota uutta grippiä ja shutter-napin paikkaa) ja akkukahvalla jotakuinkin vastaamaan DSLR:ää. Ei sen pitäisi olla niin kamalaa että voi ottaa adapterin irti ja käyttää kameraa pienemmässä koossa.

No toinen tykkää äidistä, toinen tyttärestä. Miksi peilitön pitäisi kiihottaa erityisesti? Koska siinä on lyhyt rekisterietäisyys, joka saattaa aiheuttaa jopa ylimääräistä päänvaivaa joillakin objektiiveilla (reunapiirto, vinjetointi)?
Kun pelistä ja jopa SLT kalvosta päästään eroon, niin miksi A-mountti ei yhä voisi olla käytössä? Kennolta tapahtuvan tarkennuksen avulla kuten nykyisissä peilittömissä. Onko se 44.5mm rekisterietäisyys parinkymmenen millin sijasta nyt niin kauhia asia? Jos vaikka objektiivien piirtokyky nurkissa vahingossa pysyisi parempana kun ei tarvitse lykätä takalinssiä kiinni kennoon.

[tn1krr]

Ihan en ymmärrä mikä siinä dedikoidussa A Mount rungossa niin kiihottaa, jos ergonomia saadaan runkoa parantamalla (kovasti ovat korean pojjaat kehuneet tuota uutta grippiä ja shutter-napin paikkaa) ja akkukahvalla jotakuinkin vastaamaan DSLR:ää. Ei sen pitäisi olla niin kamalaa että voi ottaa adapterin irti ja käyttää kameraa pienemmässä koossa.

No toinen tykkää äidistä, toinen tyttärestä. Miksi peilitön pitäisi kiihottaa erityisesti? Koska siinä on lyhyt rekisterietäisyys, joka saattaa aiheuttaa jopa ylimääräistä päänvaivaa joillakin objektiiveilla (reunapiirto, vinjetointi)?
Kun pelistä ja jopa SLT kalvosta päästään eroon, niin miksi A-mountti ei yhä voisi olla käytössä? Kennolta tapahtuvan tarkennuksen avulla kuten nykyisissä peilittömissä. Onko se 44.5mm rekisterietäisyys parinkymmenen millin sijasta nyt niin kauhia asia? Jos vaikka objektiivien piirtokyky nurkissa vahingossa pysyisi parempana kun ei tarvitse lykätä takalinssiä kiinni kennoon.

Puhtaasti kennolta nopeaa tarkentelua noilla A Mount laseilla odotellessa ei kannata hengitystä pidätellä, voi alkaa vetää naama siniseksi. Olen tästä ennenkin kirjoitellut, mutta IMO tämän toteutuminen ei ole lähelläkään, koska
1. Kennon PDAF ei noiden tarkennuspisteiden koon (niiden pitää olla pieniä ettei ne näy kuvassa) takia ole lähellekään yhtä herkkä pimeässä tai tarkka kuin DSLR:ssä. Kennotarkennus pistää CDAF-only moodin päälle kun valo vähenee
2. perinteiset SLR-lasit on melekoisen kuraa CDAF-sahailussa, niiden dragster-tyyliset AF-moottorit haluaa ajaa kaasu pohjassa paikasta A paikkaan B eikä sahailla kontrastin perässä niinkuin CDAF vaatii. Kennotarkennuksessa nopsat lasit kuten Sony FE 70-200/4 OSS ja Olympus 40-150/2.8 on rakenteeltaan ja AF-moottoreiltaan täysin erilaisia ja niissa onkin molemmissa 2 AF-moottoria ajamassa useampaa lasia

1+2 on kennotarkennus + DSLR-lasi == hidas AF. Canon 70D:n dual pixel AF tiomii siedettävästi ainoastaan STM (Stepped Motor) laseilla joita on se 5 tai jotain, niiden AF-moottorit on parempia CDAF-sahailussa.

http://www.imaging-resource.com/PRODS/c ... -70dA6.HTM

Peilittömien lyhyt rekisterietäisyys on vain ja ainoastaan mahdollisuus. Tämä A-mountin näennäinen etu haviää laittamalla E mountin eteen LA-EA adapteri. Lasisuunnittelija voi vastaavasti aina viedä exit pupilin kauemmas sensorista laittamalla lisää tyhmää putkea takaelementin ja sensorin väliin.

Jos A Mount laseilla aikoo nopsasti fokusoida SLT-kalvo on ja pysyy vielä hyvän aikaa, miksei se voisi olla adapterissa E Mountin edessä. Saahan sen liimata kiinni siihen jossei peilittömän etuja halua.

[temama]

Puhtaasti kennolta nopeaa tarkentelua noilla A Mount laseilla odotellessa ei kannata hengitystä pidätellä, voi alkaa vetää naama siniseksi. Olen tästä ennenkin kirjoitellut, mutta IMO tämän toteutuminen ei ole lähelläkään, koska
1. Kennon PDAF ei noiden tarkennuspisteiden koon (niiden pitää olla pieniä ettei ne näy kuvassa) takia ole lähellekään yhtä herkkä pimeässä tai tarkka kuin DSLR:ssä. Kennotarkennus pistää CDAF-only moodin päälle kun valo vähenee.

Insinöörien ongelma ratkaista tuollainen pikku pulma. Ehkäpä niitä PDAF tarkennus-sensoreita ei tartte kohta ollenkaan kun saavat kehitettyä CDAF:sta uskomattoman tehokkaan ja wanhoja AF laseja kunnioittavan systeemin. Tai sitten keksivät jotakin ihan uutta.

Peilittömien lyhyt rekisterietäisyys on vain ja ainoastaan mahdollisuus. Tämä A-mountin näennäinen etu haviää laittamalla E mountin eteen LA-EA adapteri. Lasisuunnittelija voi vastaavasti aina viedä exit pupilin kauemmas sensorista laittamalla lisää tyhmää putkea takaelementin ja sensorin väliin..

Ei käy. Ihmiset haluavat pientä ja lyhyttä kun puhutaan peilittömistä. Ei mitään ylimääräistä tyhjää tubea.

Tottakai minä tiedän peilittömien edut, mutta vallan mainiosti peilijärkkäreilläkin valokuvaushommat on hoidettu. Vielä ei ole Sonylta eikä muiltakaan tullut peilitöntä, joka ergonomialtaan voisi tyydyttää isokokoiseen runkoon tykästynyttä kuluttajaa.

[tn1krr]

Puhtaasti kennolta nopeaa tarkentelua noilla A Mount laseilla odotellessa ei kannata hengitystä pidätellä, voi alkaa vetää naama siniseksi. Olen tästä ennenkin kirjoitellut, mutta IMO tämän toteutuminen ei ole lähelläkään, koska
1. Kennon PDAF ei noiden tarkennuspisteiden koon (niiden pitää olla pieniä ettei ne näy kuvassa) takia ole lähellekään yhtä herkkä pimeässä tai tarkka kuin DSLR:ssä. Kennotarkennus pistää CDAF-only moodin päälle kun valo vähenee.

Insinöörien ongelma ratkaista tuollainen pikku pulma. Ehkäpä niitä PDAF tarkennus-sensoreita ei tartte kohta ollenkaan kun saavat kehitettyä CDAF:sta uskomattoman tehokkaan ja wanhoja AF laseja kunnioittavan systeemin. Tai sitten keksivät jotakin ihan uutta.

Sitähän ne insinöörit on tässä yrittänyt tehdä, monet odottaa että Canikon ampuu kohta markkinoille peilittömän jolla kaikki vanhat lasit toimii kuin DSLR:ssä. Itse odotan mielenkiinnolla mitä Canikon saa mirrorless:ssä tehtyä, voi olla hatussa kaniinit vähissä.

Peilittömien lyhyt rekisterietäisyys on vain ja ainoastaan mahdollisuus. Tämä A-mountin näennäinen etu haviää laittamalla E mountin eteen LA-EA adapteri. Lasisuunnittelija voi vastaavasti aina viedä exit pupilin kauemmas sensorista laittamalla lisää tyhmää putkea takaelementin ja sensorin väliin..

Ei käy. Ihmiset haluavat pientä ja lyhyttä kun puhutaan peilittömistä. Ei mitään ylimääräistä tyhjää tubea.

Tottakai minä tiedän peilittömien edut, mutta vallan mainiosti peilijärkkäreilläkin valokuvaushommat on hoidettu. Vielä ei ole Sonylta eikä muiltakaan tullut peilitöntä, joka ergonomialtaan voisi tyydyttää isokokoiseen runkoon tykästynyttä kuluttajaa.

Voihan sieltä jotain SLT-vehkeitä hyvinkin pikkuhiljaa tippua, mutta paukut on kyllä vahvasti peilittömissä. Sonyhän taitaa olla markkinaykkönen peilittömissä ja marginaalissa peilillisissä. Peilijärkille on ollut ja on edelleenkin hyvät toiminnalliset perusteet; ne vaan vähenevät koko ajan kun uutta peilitöntä pukkaa ulos. Muutama viikko sitten "koska IBIS" oli vielä A Mountin puolustuksena, ei ole enää. Kun vielä ovat kalliitta ja hankalia tehdä vrt. peilittömät.

Kaikki ei halua peilitöntä pienen koon takia, tärkeimmät edut on jotain ihan muuta; itse kävin viimeksi tänään tilaamassa omaani melkein kiloisen DSLR-lasin :)

[aikaarska]

lisää Sonyn suunnitelmista:

http://www.sony.net/SonyInfo/IR/info/ir ... ices_E.pdf

[mremonen]

No, eipä tuossa nyt suuria ihmeellisyyksiä ollut.

Olisi mielenkiintoista tietää, minkälainen sopimus Sonyllä ja Nikonilla on. Voi olla, että Nikonin ei ole kovin helppo siirtyä FF- ja APS-C -peilittömiin, niin kauan kun kennot tulee Sonyltä.

Toisaalta kennomarkkina tulee edelleen keskittymään, eli vaihtoehtojakaan ei oikein ole. Vähän sama juttu kuin tietokoneprosessoreissa. Ei siellä käytännössä ole enää kuin Intel ja AMD. Vielä kymmenen vuotta sitten markkina oli toisennäköinen. Puhumattakaan mitä se oli 20 vuotta sitten.

Jo 10 vuotta sitten puhuttiin, että vain Intelillä on riittävästi rahaa lyödä pystyyn uusi prosessorichippien valmistuslinja. Maksoiko ne silloin muistaakseni jotain 5-6Mrd$ / linjaston pystytys ja siihen päälle helposti vuosi ennen kuin päästään suunnitelman mukaiseen tuotantoon.

[kohan]

Näitä kannanottoja tulee yhä useammin vastaan.
https://www.youtube.com/watch?v=7wM_5nROeaw

[mappe]

No, eipä tuossa nyt suuria ihmeellisyyksiä ollut.

Olisi mielenkiintoista tietää, minkälainen sopimus Sonyllä ja Nikonilla on. Voi olla, että Nikonin ei ole kovin helppo siirtyä FF- ja APS-C -peilittömiin, niin kauan kun kennot tulee Sonyltä.

Toisaalta kennomarkkina tulee edelleen keskittymään, eli vaihtoehtojakaan ei oikein ole. Vähän sama juttu kuin tietokoneprosessoreissa. Ei siellä käytännössä ole enää kuin Intel ja AMD. Vielä kymmenen vuotta sitten markkina oli toisennäköinen. Puhumattakaan mitä se oli 20 vuotta sitten.

Jo 10 vuotta sitten puhuttiin, että vain Intelillä on riittävästi rahaa lyödä pystyyn uusi prosessorichippien valmistuslinja. Maksoiko ne silloin muistaakseni jotain 5-6Mrd$ / linjaston pystytys ja siihen päälle helposti vuosi ennen kuin päästään suunnitelman mukaiseen tuotantoon.

Offtopiccia sen verran ettei prossupuolella ole oikeastaan kuin Intel tällä hetkellä. AMD laahaa niin paljon perässä, ettei Intelin ole tarvinnut kuin kerätä rahaa. Kehitys on ollut todella hidasta Sandy Bridgen jälkeen.

[nomad]

Olisi mielenkiintoista tietää, minkälainen sopimus Sonyllä ja Nikonilla on. Voi olla, että Nikonin ei ole kovin helppo siirtyä FF- ja APS-C -peilittömiin, niin kauan kun kennot tulee Sonyltä.

Toisaalta kennomarkkina tulee edelleen keskittymään, eli vaihtoehtojakaan ei oikein ole. Vähän sama juttu kuin tietokoneprosessoreissa. Ei siellä käytännössä ole enää kuin Intel ja AMD. Vielä kymmenen vuotta sitten markkina oli toisennäköinen. Puhumattakaan mitä se oli 20 vuotta sitten.

Jo 10 vuotta sitten puhuttiin, että vain Intelillä on riittävästi rahaa lyödä pystyyn uusi prosessorichippien valmistuslinja. Maksoiko ne silloin muistaakseni jotain 5-6Mrd$ / linjaston pystytys ja siihen päälle helposti vuosi ennen kuin päästään suunnitelman mukaiseen tuotantoon.

Vaikuttaa siltä, että Nikoneissa on kahdenlaisia Sonyn kennoja. Ensinnäkin niitä samoja mitä löytyy kaikenmerkkisistä kameroista, tyyliin 16mpx ja 24mpx dx kennot sekä 24mpx fx kenno. Sitten on myös kennoja joita ei ole muissa kameroissa ja joita Sony näyttää valmistavan ainakin tietyn aikaa yksinoikeudella Nikonille. D800:n 36mpx kenno oli ennen A7r:n julkaisemista tämmöinen. Ja onko D4/Df 16mpx kenno myös Sonyn tekele?

Sivumennen sanoen, Samsungin uutta 28mpx dx kennoa hehkutetaan kovasti. Nikon on aina pyrkinyt kilpailuttamaan Sonya ostamalla kennoja myös muilta valmistajilta. Saa nähdä koska Samsungin kenno löytyy Nikonista. Vai onko tässä Canonin pelastus?

[elmar]

Vaikuttaa siltä, että Nikoneissa on kahdenlaisia Sonyn kennoja. Ensinnäkin niitä samoja mitä löytyy kaikenmerkkisistä kameroista, tyyliin 16mpx ja 24mpx dx kennot sekä 24mpx fx kenno. Sitten on myös kennoja joita ei ole muissa kameroissa ja joita Sony näyttää valmistavan ainakin tietyn aikaa yksinoikeudella Nikonille. D800:n 36mpx kenno oli ennen A7r:n julkaisemista tämmöinen. Ja onko D4/Df 16mpx kenno myös Sonyn tekele?

Nikoneissa on myös omia kennoja :

- D3200, 24 MP DX Nikon
- D3300, 24 MP DX Nikon
- D5200, 24 MP DX Toshiba
- D5300, 24 MP DX Toshiba
- D7000, 16 MP DX Sony
- D7100, 24 MP FX Toshiba
- D600, 24 MP FX Sony
- D610, 24 MP FX Sony
- D700, 12 MP FX Nikon
- D750, 24 MP FX Sony
- D800, 36 MP FX Sony
- D800e, 36 MP FX Sony
- D810, 36 MP FX Sony
- D3, 12 MP FX Nikon
- D3s, 12 MP FX Nikon
- D4, 16 MP FX Nikon
- D4s, 16 MP FX Nikon
- Df, 16 MP FX Nikon

https://chipworks.secure.force.com/cata ... pe=devices

[temama]

Vaikuttaa siltä, että Nikoneissa on kahdenlaisia Sonyn kennoja. Ensinnäkin niitä samoja mitä löytyy kaikenmerkkisistä kameroista, tyyliin 16mpx ja 24mpx dx kennot sekä 24mpx fx kenno. Sitten on myös kennoja joita ei ole muissa kameroissa ja joita Sony näyttää valmistavan ainakin tietyn aikaa yksinoikeudella Nikonille. D800:n 36mpx kenno oli ennen A7r:n julkaisemista tämmöinen. Ja onko D4/Df 16mpx kenno myös Sonyn tekele?

Nikoneissa on myös omia kennoja :

- D3200, 24 MP DX Nikon
- D3300, 24 MP DX Nikon
- D5200, 24 MP DX Toshiba
- D5300, 24 MP DX Toshiba
- D7000, 16 MP DX Sony
- D7100, 24 MP FX Toshiba
- D600, 24 MP FX Sony
- D610, 24 MP FX Sony
- D700, 12 MP FX Nikon
- D750, 24 MP FX Sony
- D800, 36 MP FX Sony
- D800e, 36 MP FX Sony
- D810, 36 MP FX Sony
- D3, 12 MP FX Nikon
- D3s, 12 MP FX Nikon
- D4, 16 MP FX Nikon
- D4s, 16 MP FX Nikon
- Df, 16 MP FX Nikon

höpönpöpö.

Ei Nikoneissa mitään omia Nikonin valmistamia kennoja ole. Pitävät osan malleistaan kennojen osalta salaperäisyyden varjossa....Ovat kenties tuunanneet joiltakin osin muilta hankkimiaan kennoja, näin jotkut hardcore nikonistit uskovat.

Kyllähän Hasselinkin tekee "omia" kroppirunkoja:
http://www.dpreview.com/articles/626934 ... st-compact

[elmar]

höpönpöpö.

Ei Nikoneissa mitään omia Nikonin valmistamia kennoja ole. Pitävät osan malleistaan kennojen osalta salaperäisyyden varjossa....

Tsekkaa tuolta niin ei tarvitse arvailla... > https://chipworks.secure.force.com/cata ... pe=reports

[temama]

höpönpöpö.

Ei Nikoneissa mitään omia Nikonin valmistamia kennoja ole. Pitävät osan malleistaan kennojen osalta salaperäisyyden varjossa....

Tsekkaa tuolta niin ei tarvitse arvailla... > https://chipworks.secure.force.com/cata ... pe=reports

Katsoin kyllä.

[nomad]

höpönpöpö.

Ei Nikoneissa mitään omia Nikonin valmistamia kennoja ole. Pitävät osan malleistaan kennojen osalta salaperäisyyden varjossa....

Tsekkaa tuolta niin ei tarvitse arvailla... > https://chipworks.secure.force.com/cata ... pe=reports

Hauska linkki, mutta mitä mieltä elmar on Nikonin 16mpx fx-kennon valmistajasta? Löydän vain maininnan "Nikon designed".

[elmar]

Katsoin kyllä.

Nuo ovat siis pelkkiä kennoja koodeineen, ei kamerassa olevia kennoja. Meinaat että Nikon saa myydä kennoja omalla nimellään ja koodilla "NCxxxx" = Nikon CMOS, vaikka ne olisi Sonyn tekemiä? Jos näin, niin se on uutta.

[elmar]

Hauska linkki, mutta mitä mieltä elmar on Nikonin 16mpx fx-kennon valmistajasta? Löydän vain maininnan "Nikon designed".

Se on Nikonin oma kenno "NC81366W", tuossa tiedot siitä > https://chipworks.secure.force.com/cata ... cartID=&g=

[nomad]

Hauska linkki, mutta mitä mieltä elmar on Nikonin 16mpx fx-kennon valmistajasta? Löydän vain maininnan "Nikon designed".

Se on Nikonin oma kenno "NC81366W", tuossa tiedot siitä > https://chipworks.secure.force.com/cata ... cartID=&g=

Niin, mutta mietin valmistajaa. Nikon ei valmista kennoja.

[elmar]

Niin, mutta mietin valmistajaa. Nikon ei valmista kennoja.

Mistäs sen tietää? Ehkä Canonkaan ei "valmista" omia kennojaan...

Jos nuo "NCxxxx" leimatut kennot ovat Sonyn valmistamia, miksei niissä sitten lue Sonyn koodi "IMXxxxx", kuten niissä Nikoneissa joissa tunnetusti on Sonyn kenno?

Canon : "LCxxxx"
Sony : "IMXxxxx"
Nikon : "NCxxxx"
Toshiba : "TCxxxx"
Aptina : "ARxxxx"

Tietokoneen kopassa voi lukea mitä tahansa mutta eihän siinä olisi mitään järkeä jos sisältä löytyvän "Intel" prossun kyljessä lukisi "AMD".