Back focus testi?

Objektiivit, filtterit, loitot jne.
Tapiol2003
Viestit: 2202
Liittynyt: Syys 28, 2003 16 : 03

Viesti Kirjoittaja Tapiol2003 »

Skoude kirjoitti:
Tapiol2003 kirjoitti:Mistäs tuo pienemmän kennon suurempi "syvyysterävyys" tässä käsiteltävääs aiheessa on keksitty ?
Suurempi syväterävyys seuraa siitä, että pienemmällä kennolla varustetuissa kameroissa on käytettävä lyhyempää optiikkaa saman kohteen kuvaamiseen.

Objektiivin todellisen aukon koko lasketaan jakamalla polttoväli aukkonumerolla. Aukkoluvun eli f-arvon pysyessä samana, aukon koko on suoraan verrannollinen käytettävään polttoväliin. Eli mitä pidempi objektiivi, sitä lyhyempi syväterävyysalue (aukkoarvon pysyessä samana).

Kun kuvataan samaa kohdetta samalta etäisyydeltä, suurempikennoinen kamera käyttää pidempää optiikkaa. Esim. Olympus E420+24/1.4 ja 5D+50/1.4 -yhdistelmiä verratessa, kolmen metrin etäisyydeltä kuvattaessa, täysikennoisen syväterävyysalue on noin puolet lyhyempi (suurinpiirtein samalla kohteen rajauksella).

Syväterävyysalueen suhteellinen koko on suoraan verrannollinen rajauskertoimeen. 4/3-systeemin rajauskerroin on 2. Syväterävyysalue on kaksi kertaa suurempi kuin täysikennoisella. Vastaavasti 1.6-kertoimella varustetun kennon syväterävyysalue on käytännössä 1.6-kertainen täysikennoiseen verrattuna.

Vastauksessa ei mitään vikaa, muuta kysyinkin miten kennolla on suurempi syvyysterävyys ;)
Less Is More
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
Tapiol2003
Viestit: 2202
Liittynyt: Syys 28, 2003 16 : 03

Viesti Kirjoittaja Tapiol2003 »

Tulipa mieleeni, kirjoiteltiinko tässä ketjussa nyt back focuksesta vai focus shiftistä ?
Less Is More
cabmo
Viestit: 589
Liittynyt: Maalis 06, 2007 21 : 51

Viesti Kirjoittaja cabmo »

Itse olen huomannut sen, että mitä lähemmäs mennään lähintä tarkennusetäisyyttä, tarkennus ei aina osu kohdille. Jo muutaman sentin muutos vaikuttaa positiivisesti.

Juuri kyseisestä asiasta pidemmän pään optiikoissa on tarkennuksen etäisyyden muutos. Esim. 1.5m -> 3m.
cabmo
Viestit: 589
Liittynyt: Maalis 06, 2007 21 : 51

Viesti Kirjoittaja cabmo »

Tapiol2003 kirjoitti:
Skoude kirjoitti:
Tapiol2003 kirjoitti:Mistäs tuo pienemmän kennon suurempi "syvyysterävyys" tässä käsiteltävääs aiheessa on keksitty ?
Suurempi syväterävyys seuraa siitä, että pienemmällä kennolla varustetuissa kameroissa on käytettävä lyhyempää optiikkaa saman kohteen kuvaamiseen.

Objektiivin todellisen aukon koko lasketaan jakamalla polttoväli aukkonumerolla. Aukkoluvun eli f-arvon pysyessä samana, aukon koko on suoraan verrannollinen käytettävään polttoväliin. Eli mitä pidempi objektiivi, sitä lyhyempi syväterävyysalue (aukkoarvon pysyessä samana).

Kun kuvataan samaa kohdetta samalta etäisyydeltä, suurempikennoinen kamera käyttää pidempää optiikkaa. Esim. Olympus E420+24/1.4 ja 5D+50/1.4 -yhdistelmiä verratessa, kolmen metrin etäisyydeltä kuvattaessa, täysikennoisen syväterävyysalue on noin puolet lyhyempi (suurinpiirtein samalla kohteen rajauksella).

Syväterävyysalueen suhteellinen koko on suoraan verrannollinen rajauskertoimeen. 4/3-systeemin rajauskerroin on 2. Syväterävyysalue on kaksi kertaa suurempi kuin täysikennoisella. Vastaavasti 1.6-kertoimella varustetun kennon syväterävyysalue on käytännössä 1.6-kertainen täysikennoiseen verrattuna.

Vastauksessa ei mitään vikaa, muuta kysyinkin miten kennolla on suurempi syvyysterävyys ;)
No vertaileppa pokkarin kennolla ja 35mm kennolla otettua kuvaa, 28mm f2.0, että kumpikohan tuottaa terävää kuvaa.

Pokkarin kennolla on vaikeampaa tuottaa hyvää syväterävyyttä.
riihijan
Viestit: 1020
Liittynyt: Elo 07, 2005 23 : 46
Viesti:

Viesti Kirjoittaja riihijan »

chiefl
Viestit: 360
Liittynyt: Helmi 07, 2004 9 : 30

Viesti Kirjoittaja chiefl »

Kantapään kautta opin, ettei pitempien putkien osalta voi tehdä tarkennuksen hienosäätöä luotettavasti noiden 45 asteen kulmassa olevien taulukoiden avulla. Nikonin AF-S VR 200-400/4 näyttää D3:ssa testitaulun mukaan tarkentavan kohdalleen mutta silti kohteet, jota tuolla tötteröllä normaalisti kuvaan (linnut 10-100m päässä) varsinkin kauempana olevat ( 30-100m) olivat suttua sekä TC-14 E II-jatkeen kanssa että ilman.
Laitoin siis putken tukevalle jalustalle, VR pois päältä, peili ylös lankalaukaisimella ja valotusajaksi sellainen (1/2500s) ettei pitäisi tärähtää. AF:llä tarkennus tyynellä säällä männynlatvaan n. 30-40m päähän ja sitten vaan testaamaan. Nollasäädöllä suttua eli tarkensi taakse, -10:llä parempi, -15 täysin skarppia, -20 tarkensi jo eteen.
Tällä systeemillä alkoi siis tulla terävää jälkeä. Lyhyillä polttoväleillä taulukot ovat varmaankin toimivia.
Jarmo666
Viestit: 25
Liittynyt: Marras 04, 2011 16 : 35

Viesti Kirjoittaja Jarmo666 »

Luin koko ketjun läpi, enkä löytänyt vastausta kysymykseeni. Ostin uuden rungon nikon d300s, sitä ennen kuvailin d5000lla. Pari kuukautta sitten ostin sigman ex 30mm f1,4, joka toimi tolla d5000 ihan moitteettomasti, mutta tolla uudella rungolla tarkentaa noitten mittataulukoitten mukaan n.5mm eteen.

Meneekö tollaset jutut takuun piiriin, vai ihan omasta pussista?
Jarmo666
Viestit: 25
Liittynyt: Marras 04, 2011 16 : 35

Viesti Kirjoittaja Jarmo666 »

Jos joku törmää vastaavanlaiseen tilanteeseen, niin ainakin ton sigman linssin sai käydä fokalla säädättämässä takuuseen yhden kerran.
Diuuh
Viestit: 2185
Liittynyt: Helmi 10, 2006 2 : 03
Paikkakunta: Oulu

Viesti Kirjoittaja Diuuh »

backfokus mikä? Minulla on 3 kpl Nikonin FX zoomeja. Eikä tarkennusongelmia minkäänsorttisia. Eikä myöskaan kiinteessä makrossa.
seppot
Viestit: 3846
Liittynyt: Tammi 16, 2003 15 : 19
Paikkakunta: Lappeenranta

Viesti Kirjoittaja seppot »

Diuuh kirjoitti:backfokus mikä? Minulla on 3 kpl Nikonin FX zoomeja. Eikä tarkennusongelmia minkäänsorttisia. Eikä myöskaan kiinteessä makrossa.
Ei kaikilla ole syöpääkään tai kolesterolit korkealla. Silti jollain voi olla.
--
Tapiol2003
Viestit: 2202
Liittynyt: Syys 28, 2003 16 : 03

Viesti Kirjoittaja Tapiol2003 »

seppot kirjoitti:Pienemmällä kennolla on valmiiksi suurempi terävyysalue ja jos ei käytössä ole 25/f1.4 linssiä niin ei voi edes kuvitella kuinka lyhyt terävyysalue on 50/1.8 satasen Nikkorilla, esimerkiksi. Älkää viilatko pilkkua, esimerkki on vaan suuntaa-antava.
Ei todellakaan ole.
Less Is More
ISSPES
Viestit: 222
Liittynyt: Tammi 28, 2008 18 : 32

Viesti Kirjoittaja ISSPES »

Tapiol2003 kirjoitti:
seppot kirjoitti:Pienemmällä kennolla on valmiiksi suurempi terävyysalue ja jos ei käytössä ole 25/f1.4 linssiä niin ei voi edes kuvitella kuinka lyhyt terävyysalue on 50/1.8 satasen Nikkorilla, esimerkiksi. Älkää viilatko pilkkua, esimerkki on vaan suuntaa-antava.
Ei todellakaan ole.
Foorumien parhaat keskustelut tulee ehdottomasti siitä, kun vastataan melkein viisi vuotta vanhaan viestiin.
Tapiol2003
Viestit: 2202
Liittynyt: Syys 28, 2003 16 : 03

Viesti Kirjoittaja Tapiol2003 »

ISSPES kirjoitti:vastataan melkein viisi vuotta vanhaan viestiin.
Sori vaan. aivan oikeassa. My bad.

Mutta sama harha kulkee mukana vuositolkulla.
Less Is More
kinnujo
Viestit: 12
Liittynyt: Helmi 14, 2005 23 : 04

Viesti Kirjoittaja kinnujo »

Itse olen käyttänyt seuraavanlaista testiä tarkennuksen hienosäätöön.
(Vaatii tietenkin kameran, jossa AF-Fine Tune on)

- Kuvataan jalustalta kaukolaukaisimella, vakiovalaistuksessa testitaulua automaattitarkennuksella.
- Kuvataan järjestyksessä kaikilla AF-fine tune asennoissa.
(Esim. Nikon D700 -20, -19 ... 0,..., +19, +20, 41 kuvaa)
- Pakataan kuvat reippaalla jpeg pakkauksella.
- Kuva, jonka tiedostokoko on suurin, sisältää eniten informaatiota,
joten oikea AF-fine tune asetus on sitä kuvaa vastaava.
Apexi
Viestit: 203
Liittynyt: Joulu 13, 2010 13 : 41

Re: Back focus testi?

Viesti Kirjoittaja Apexi »

Hei, mulla on ongelmaa D7200 ja Nikon 35mm tarkennuksen kanssa. Ei meinaa millään saada kohdilleen tarkennusta. +20 laitettu ja silti tarkentaa liian eteen. Noh kuvaat uudestaan ja näyttää, että liian taakse vuorostaan tarkentaa. Löytyy SpyderLensCal.

Onko yleensä objektiivissä jotain häikkää vai rungon puolella? Että voisiko toinen Nikon 35mm yksilö tarkentua paremmin? Tai sitten vaan lähettää JAS:lle säädettäväksi.
niko_a
Viestit: 59
Liittynyt: Touko 03, 2018 21 : 35

Re:

Viesti Kirjoittaja niko_a »

kinnujo kirjoitti:Itse olen käyttänyt seuraavanlaista testiä tarkennuksen hienosäätöön.
(Vaatii tietenkin kameran, jossa AF-Fine Tune on)

- Kuvataan jalustalta kaukolaukaisimella, vakiovalaistuksessa testitaulua automaattitarkennuksella.
- Kuvataan järjestyksessä kaikilla AF-fine tune asennoissa.
(Esim. Nikon D700 -20, -19 ... 0,..., +19, +20, 41 kuvaa)
- Pakataan kuvat reippaalla jpeg pakkauksella.
- Kuva, jonka tiedostokoko on suurin, sisältää eniten informaatiota,
joten oikea AF-fine tune asetus on sitä kuvaa vastaava.
Ei tarvitse kuvata 41 kuvaa, kokeile vain tätä

https://www.ebay.co.uk/itm/Camera-Lens- ... SwFyhaKJkr" onclick="window.open(this.href);return false;
julmistus
Viestit: 190
Liittynyt: Marras 25, 2017 17 : 08

Re: Back focus testi?

Viesti Kirjoittaja julmistus »

Mikä on vikana? Ovatko jotkut kuvat epätarkkoja vai kaikki? Tiedätkö tämän?

Uudella Sonyn A7R III:lla jotkut kuvat olivat epätarkkoja ja toiset eivät. Tämän johdosta tein näin.

Kuvasin jalustalta 45 asteen kulmasta tarkennuskorttia useammalla aukolla ja useammalla eri tarkennusastuksella. Kameran ja kuvan etäisyys taisi olla n. 1 metri. Tarkennus kortin keskelle 0-kohtaan pienenä keskialueen neliönä. Otin aivan samalla asetuksella aina neljä kuvaa niin ettei mikään tai kukaan koskenutkaan kameraan. Kuvia taisi tulla kaikkiaan n. 100 kpl. Kuvista näki myös syvyysterävyyden hyvin käytännössä. Syvyysterävyyden laskenta ja toteuma, niiden pitäisi vastata toisiaan. Välillä näin olikin. Lopputulos: jotkut saman asetuksenkin kuvat olivat tarkkoja ja toiset taas epätarkkoja. Epätarkkoja kuvia oli eri asetusten joukossa. Kelvottomia kuvia oli n. 30 %. Tällä testillä näkee myös sen, minne epäonnistuneen kuvan tarkennus on mennyt. Johtopäätös: kuvausjärjestelmä on epästabiili. Myyjä otti kameran ja linssin takaisin heti ilman vastaväitteitä.

Jos vika olisi ollut kaikissa kuvissa sama, olisi mahdollisen korjauksen suunnittelu ehkä helpompaa. Tässä minun tapauksessa korjaamisessa taisi olla haasteita.
***
Lisään vielä tämän: jos epätarkkuutta selviteltäessä olisin ottanut yhden tai kaksi kuvaa, ei vika ja sen esiintyminen olisi mahdollisesti tulleet esille lainkaan. Ottakaa useita kuvia siis.
Vastaa Viestiin