Digikuvaus on tuhoamassa valokuvan

Pipoa voi löysätä, mutta aiheen tulee liittyä jotenkin valokuvaukseen.
hkoskenv
Viestit: 4507
Liittynyt: Elo 15, 2010 13 : 19

Re: Digikuvaus on tuhoamassa valokuvan

Viesti Kirjoittaja hkoskenv »

mjuhani kirjoitti:Olen aloittajan kanssa täysin samaa mieltä. Syy on pitkälti digikuvauksen helppous. Nykyään jokainen Iiro-Petteri luulee olevansa suurikin mestari, kun saa facessa sata tykkäystä väärin valotetusta iltakuvasta. Samalla peukuttajien käsitys hyvästä valokuvasta rapisee.
Millä mekanismilla se johtaa siihen, että valokuvaus tuhoutuu? Jossain vaiheessa kaikki sanovat yhteen ääneen, että "ei tätä *** enää kestä" ja paiskaavat kamerat seinään ja formatoivat kovalevynsä?

Enemmän tämä valitus vaikuttaa katkeruudelta sitä vastaan, että valokuvaus ei ole enää vain harras ja juhlallinen taidemuoto tai tieteellis-teknistä dokumentointia. Muiden tyylien olemassaolo ja suosio koetaan jonkinlaiseksi uhaksi omaa harrastusta vastaan.
Hannu
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
mremonen
Viestit: 9586
Liittynyt: Joulu 10, 2003 15 : 43
Paikkakunta: itähelsinki
Viesti:

Re: Digikuvaus on tuhoamassa valokuvan

Viesti Kirjoittaja mremonen »

hkoskenv kirjoitti:OK. MInä ajattelin enemmän jotain ohje- ja opetusvideoita, koska etsin sellaisia enemmän ja ne ärsyttävät verrattuna pdf:ään. Viihteellisessä tuotannossa video on varmasti parempi formaatti.
Tämä. Mikään ei raivostuta niin, kuin jos etsii jotain ohjetta - kuten vaikka fillarin iskarin huolto - niin siinä joku tekopirteä partanaama kiekuu jotain joutavaa itsetehostusta pimputuksen säestyksellä ensimmäiset kymmenen minuuttia. Kun samassa ajassa olisin jo lukenut kirjallisen ohjeen. Jossa olisi vielä erittäin helppo palata tai pysähtyä siihen kohtaan, mikä tuntuu relevantilta kulloisellakin hetkellä.

---
Ja tosiaan kuten kirjoitit (palatakseni itse aiheeseen): mikään tai kukaan ei estä kuvaamasta digillä "kuin dialle". Ei katso takatöllöstä, eikä kuvaa kuin 36 kuvaa. Vetää jiipegginä, eikä käsittele kuvia. Se on siinä. Aika lailla itsestä kiinni, miten tätä haluaa harrastaa. Jos tuo ei tunnu luonnistuvan, hankkii sen filkkavehkeen ja jatkaa onnellisena olemista.
Innovoija (innovator) – 2–3% väestöstä: uskalias, koulutettu, omaa useita informaation lähteitä;
---
blogi
rolsen
Viestit: 1438
Liittynyt: Huhti 18, 2012 9 : 37

Re: Digikuvaus on tuhoamassa valokuvan

Viesti Kirjoittaja rolsen »

hkoskenv kirjoitti:Enemmän tämä valitus vaikuttaa katkeruudelta sitä vastaan, että valokuvaus ei ole enää vain harras ja juhlallinen taidemuoto tai tieteellis-teknistä dokumentointia. Muiden tyylien olemassaolo ja suosio koetaan jonkinlaiseksi uhaksi omaa harrastusta vastaan.
Tämä. Oli tuossa edellä muitakin hyviä pointteja, mutta tämä tiivistäköön ne. Se on eliitiltä pois jos janipetteri saa tyydytystä väärin kuvatuista kuvistaan.

Onhan se katastrofi perhonsidonnassakin kun tavallinen rahvas pystyy nykyään sitomaan itse perhonsa ja nauttimaan hienosta harrastuksesta. Onneksi heidänkin ilonsa voi pilata ylevällä vähättelyllä.
ttuplai
Viestit: 1040
Liittynyt: Helmi 17, 2013 14 : 19
Paikkakunta: Tampere

Re: Digikuvaus on tuhoamassa valokuvan

Viesti Kirjoittaja ttuplai »

hkoskenv kirjoitti:
mjuhani kirjoitti:Olen aloittajan kanssa täysin samaa mieltä. Syy on pitkälti digikuvauksen helppous. Nykyään jokainen Iiro-Petteri luulee olevansa suurikin mestari, kun saa facessa sata tykkäystä väärin valotetusta iltakuvasta. Samalla peukuttajien käsitys hyvästä valokuvasta rapisee.
Millä mekanismilla se johtaa siihen, että valokuvaus tuhoutuu? Jossain vaiheessa kaikki sanovat yhteen ääneen, että "ei tätä *** enää kestä" ja paiskaavat kamerat seinään ja formatoivat kovalevynsä?

Enemmän tämä valitus vaikuttaa katkeruudelta sitä vastaan, että valokuvaus ei ole enää vain harras ja juhlallinen taidemuoto tai tieteellis-teknistä dokumentointia. Muiden tyylien olemassaolo ja suosio koetaan jonkinlaiseksi uhaksi omaa harrastusta vastaan.
Päivän porttiteoria - tykkäämällä somessa väärin valotetusta kuvasta tuhoat valokuvauksen. Ja jos tykkää huonoista kommenteista tuhoaa kirjallisuuden - mahdollisesti myös tieteen. On toi valokuvaus aika ohkaisen langan varaan rakennettu - pitää olla varovainen, kun kosketusnäytöllä skrollaa - pieni vikaliike ja armageddon, ragnarok + pari muuta vyöryy niskaan. Kim Kardashianin perseestä pitäs antaa jo yleisvaroitus - valokuvauksen lisäksi se tuhoaa pieniperseisten naisten seksin.

Populismista on tullut nykyaikainen ase, jolla omasta ja äidin mielestä eliittiin kuuluva pyrkii tekemään pesäeroa rahvaaseen - toki taustalla on vahva kristillinen perinne jossa Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen - no elukat ovat vieneet suurimman osan ja loput vie tekoäly - on siinä pienen ihmisen vaikea rakentaa ainutlaatuista yksilöllistä identiteettiä. Ehkä sen ohkaisen langan varassa onkin muu kuin valokuvaus.
Shchuka
Viestit: 30
Liittynyt: Huhti 29, 2013 13 : 11

Re: Digikuvaus on tuhoamassa valokuvan

Viesti Kirjoittaja Shchuka »

rolsen kirjoitti:
hkoskenv kirjoitti:Enemmän tämä valitus vaikuttaa katkeruudelta sitä vastaan, että valokuvaus ei ole enää vain harras ja juhlallinen taidemuoto tai tieteellis-teknistä dokumentointia. Muiden tyylien olemassaolo ja suosio koetaan jonkinlaiseksi uhaksi omaa harrastusta vastaan.
Tämä. Oli tuossa edellä muitakin hyviä pointteja, mutta tämä tiivistäköön ne. Se on eliitiltä pois jos janipetteri saa tyydytystä väärin kuvatuista kuvistaan.
Minä kuitenkin kirjoitin, että netti on täynnä erinomaisia kuvia. Miten se kertoo katkeruudesta?

Kun kirjanmerkeissä on 15 kuvasivustoa, joille ilmestyy jatkuvana virtana toinen toistaan hienompia kuvia, niin väistämättä käy niin, että kuvista tulee vain kohinaa. Oikein mikään kuva ei enää pysäytä.

Kun Vuoden Luontokuva julkistetaan, niin kuvat tulee katsottua läpi ja niistä voi tulla ihan kiva olo, mutta ei niihin enää palaa. Ne ovat kertakäyttöviihdettä muun kertakäyttöviihteen joukossa.
mremonen
Viestit: 9586
Liittynyt: Joulu 10, 2003 15 : 43
Paikkakunta: itähelsinki
Viesti:

Re: Digikuvaus on tuhoamassa valokuvan

Viesti Kirjoittaja mremonen »

^Määrätyllä tavalla ymmärrän kyllä pointin. Mutta tämä ei taida olla ihan pelkästään valokuvauksen ongelma, vaan liittyy kaikkeen muuhunkin. Kuten tuossa aiemmin provokatiivisesti kirjoitin, niin ennen sitä hinkattiin yhtä pop-kappaletta kasetti- ja kelamankalla koko vuosi. Sanat kirjoitettiin vihkoon korvakuulolta ja nuotin vierestä vedettiin, että uunolta palo mankka...

Vai kuka muistaa Euroviisujen Suomen kappaleen 2017? Entäs 1973? Jälkimmäiseen vastaus on Marion Rung ja "Tom Tom Tom". No nyt se soi päässä koko loppupäivän...

Eli siinä mielessä on menty tasapäisempään suuntaan. Luontokuvankin osalta voi sanoa, että vastaavanlaista kuin voittajakuva on, löytyy facebookista joka päivä. Mutta sellaista se nyt vaan on. En sitten tiedä, olisiko se toivottavampaa, että palattaisiin aikaan, jossa viisi akkreditoitua luontokuvaajaa vuodesta toiseen jakaisivat keskenään samat palkinnot.

Kaikki arkipäiväistyy.
Innovoija (innovator) – 2–3% väestöstä: uskalias, koulutettu, omaa useita informaation lähteitä;
---
blogi
mjuhani
Viestit: 397
Liittynyt: Kesä 01, 2008 19 : 04

Re: Digikuvaus on tuhoamassa valokuvan

Viesti Kirjoittaja mjuhani »

mremonen kirjoitti:
mjuhani kirjoitti:Olen aloittajan kanssa täysin samaa mieltä. Syy on pitkälti digikuvauksen helppous. Nykyään jokainen Iiro-Petteri luulee olevansa suurikin mestari, kun saa facessa sata tykkäystä väärin valotetusta iltakuvasta. Samalla peukuttajien käsitys hyvästä valokuvasta rapisee.
Viitaten edelliseen viestiini: ja ongelma on?

Enemmän olen huolissani metsien katoamisesta ja luonnon köyhtymisestä.


Ongelma on huonot kuvat, joita otetaan, jaetaan ja peukutetaan liikaa. Sekä kuvaajan, että katsojien käsitys hyvän valokuvan visuaalisesta ilmeestä rapautuu.

Ongelma on erityisesti miesten, jotka pyrkivät helpolla ja nopeasti helppoon ejakulaatioon.
Jo opiskeluaikoina ilmeni, että naiset ottavat perusvälineillä visuaalisesti todella hienoja ja pohdittuja kuvia. Miehet roiskivat mitä sattuu esille.
mremonen
Viestit: 9586
Liittynyt: Joulu 10, 2003 15 : 43
Paikkakunta: itähelsinki
Viesti:

Re: Digikuvaus on tuhoamassa valokuvan

Viesti Kirjoittaja mremonen »

Ejakulaation olen yhdistänyt valokuvaukseen tähän asti vain spegen kohdalla, mutta ilmeisesti olen ollut liian kapeakatseinen.

Mikä on hyvä kuva?Ja mikä huono? Onko riittävän huono jo itse asiassa riittävän hyvä? Eli kuvan laatumääre ei olekaan jana, vaan möbiuksen rengas, jossa toisella puolella on hyvät ja toisella puolella huonot kuvat?

Veikkaan myös, että ajan saatossa on käsitys hyvä kuvan visuaalisesta ilmeestä kokenut aikamoisen muutoksen. Sata vuotta sitten hyvänä kuvana pidettiin jos sinne paperille jotain ilmeistyi. Esimerkiksi sadan vuoden takaiset muotokuvat eivät tänä päivänä saa osakseen kuin nostalgis-säälinsekaista hymynkaretta.

Itse asiassa minä väitän, että tänä päivänä kuvan pitää olla todella hyvä ja omaleimainen menestyäkseen ja saadakseen huomiota. Esimerkiksi vaikka drone-kuvat. Muutama vuosi sitten mikä tahansa yli kahden metrin korkeudelta otettu kuva sai tuhat peukkua. Nyt noita ylhäältä kuvattuja metsikköjä on naamakirjat pullollaan ja kuvassa pitää olla mukana joku ajatus jotta se jäisi mieleen tai jotta sitä jaksaisi katsoa yli sekuntia.
Innovoija (innovator) – 2–3% väestöstä: uskalias, koulutettu, omaa useita informaation lähteitä;
---
blogi
Maffer
Viestit: 23249
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Digikuvaus on tuhoamassa valokuvan

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Tässä yhtälössä on hieman liian monta muuttujaa mutta yksi paskan leviäminen tuulettimeen lähti jo siitä että haluttiin helpolla vanhan ja perseelleen kehitetyn näköistä kuvaa. Keksittiin suttufiltterit ja kuvanpilaamisgrammi ja kas sinne alkoi tunkea sisältöä. Digifilmi muodostaa käsityksen massoille digikuvasta ja läjä on valmis. Kun tuurigrammiin yhdistetään muutkin some-kanavat on lopputulos hallitsematon.

Iso EMP-vahinko toki palauttaa analogisen kuvaamisen ilon.
janne.
Viestit: 2584
Liittynyt: Maalis 01, 2009 21 : 16
Paikkakunta: Suur-Sawo

Re: Digikuvaus on tuhoamassa valokuvan

Viesti Kirjoittaja janne. »

puhuttu kieli aloitti ihmisten keskinäisen viestinnän romuttamisen ja kirjoitettu kieli tuhosi sen lopullisesti
Gold member of Sigma 14mm f/1.8 & 100-300mm f/4 fun club.
Shchuka
Viestit: 30
Liittynyt: Huhti 29, 2013 13 : 11

Re: Digikuvaus on tuhoamassa valokuvan

Viesti Kirjoittaja Shchuka »

janne. kirjoitti:puhuttu kieli aloitti ihmisten keskinäisen viestinnän romuttamisen ja kirjoitettu kieli tuhosi sen lopullisesti
Ei kieli, mutta kirjojen runsas määrä on. Kirjat ovat menettäneet asemansa kulttuurisena aineksena ja niistä on tullut bisnestä. Ne markkinoidaan kirjailijan ympärille rakennetuilla tarinoilla, ja kirjallisen arvon sijaan kirjoja nostetaan esiin niiden taloudellisen arvon perusteella.

Miljoonaa asukasta kohti tarkasteltunakin käyrä sojottaa kaikissa maissa pystyyn. Joukossa voi olla vaikka kuinka hienoja teoksia, mutta ei niistä tule kulttuurista omaisuutta, koska ne peittyvät hälyyn.

Kirjalle on käynyt aivan samalla tavalla kuin valokuvallekin. Se on vain nopeasti hotkaistava pika-ateria, joka ei jää elämään kulttuuriin ja ihmisten tietoisuuteen.

Kuva
mremonen
Viestit: 9586
Liittynyt: Joulu 10, 2003 15 : 43
Paikkakunta: itähelsinki
Viesti:

Re: Digikuvaus on tuhoamassa valokuvan

Viesti Kirjoittaja mremonen »

Ok, meillä on nyt tässä ongelma. Mikä on ratkaisu?


(vai onko se niin, että ei ole ratkaisua, eikä oikein ongelmaakaan...?)
Innovoija (innovator) – 2–3% väestöstä: uskalias, koulutettu, omaa useita informaation lähteitä;
---
blogi
ttuplai
Viestit: 1040
Liittynyt: Helmi 17, 2013 14 : 19
Paikkakunta: Tampere

Re: Digikuvaus on tuhoamassa valokuvan

Viesti Kirjoittaja ttuplai »

Missä vaiheessa elimme kulttuurin huippuaikaa? 150v sitten rahvas ei todellakaan lukenut kirjoja tai katsellut valokuvia - eikä käynyt taidenäyttelyissä - harvalla siihen oli edes mahdollisuuksia. Nyt näiden romahdusteorioiden mukaan ollaan kohta samassa tilanteessa. Missä vaiheessa siis elettiin kulttuurin huippuaikaa, jolloin maksimi määrä ihmiskunnasta (suhteutettuna väkilukuun) eli taiteen huipulla (eikä siis vain pieni eliitti). Määrän lisääntyminen ei automaattisesti tarkoita mitään - ei kirjallisuudessa, eikä valokuvauksessa. Jos kura lisääntyy, se myös tarkoittaa useammalla ihmiselle mahdollisuutta itseilmaisuun ja koko yhteiskunnan potentiaalin parempaa käyttöä (myös taiteessa).
mremonen
Viestit: 9586
Liittynyt: Joulu 10, 2003 15 : 43
Paikkakunta: itähelsinki
Viesti:

Re: Digikuvaus on tuhoamassa valokuvan

Viesti Kirjoittaja mremonen »

ttuplai kirjoitti:Missä vaiheessa elimme kulttuurin huippuaikaa?
Mihin vuoteen Matrix sijoittuikaan?
Innovoija (innovator) – 2–3% väestöstä: uskalias, koulutettu, omaa useita informaation lähteitä;
---
blogi
tehodia
Viestit: 1085
Liittynyt: Touko 15, 2008 12 : 11

Re: Digikuvaus on tuhoamassa valokuvan

Viesti Kirjoittaja tehodia »

Minun käsityksen mukaan digikuvauksen kansanomaistaminen alkoi n. 25 vuotta sitten. Silloin tuli markkinoille PhotoCD. Silloin kenellä tahansa oli mahdollisuus viedä kuvattu filmi kehitettäväksi ja noutaessaan sai takaisin kehitetyn filmin ja PhotoCD-levyn.

EIhän tuosta varsinaista kehityksen mullistajaa tullut, mutta voitaisiin miettiä mikä nyt on erilailla kuin esim vuonna 1992? Mitkä asiat ovat paremmn ja mitkä huonommin? Vaatimustaso on ehkä noussut, mutta onko tämänpäivän hyvä kuva huonompi kuin hyvä kuva vuonna 1992? Tuhoaako tämänhetken kuvat myös sen vuoden 1992 (tai sitä vanhemman) hyvän kuvan?
mjuhani
Viestit: 397
Liittynyt: Kesä 01, 2008 19 : 04

Re: Digikuvaus on tuhoamassa valokuvan

Viesti Kirjoittaja mjuhani »

Jos missä, niin valokuvauksessa pätee viisaus: vähemmän on enemmän. Valottamalla 12 kuvan rullan 120 mm:n filmiä harkiten aiheet ja kohteet valitsemalla, huolellisesti sommitellen ja tarkkaan harkitusti kehittäen asialleen omistautunut kuvaaja saa taatusti paremman lopputuloksen kuin kymmenet jäykin polvin satoja ruutuja valottelevat digikuvaajat. Välitön tarpeen tyydytys ei johda hyvään lopputulokseen, ja toisaalta nihil sine labore.
ttuplai
Viestit: 1040
Liittynyt: Helmi 17, 2013 14 : 19
Paikkakunta: Tampere

Re: Digikuvaus on tuhoamassa valokuvan

Viesti Kirjoittaja ttuplai »

mjuhani kirjoitti:Jos missä, niin valokuvauksessa pätee viisaus: vähemmän on enemmän. Valottamalla 12 kuvan rullan 120 mm:n filmiä harkiten aiheet ja kohteet valitsemalla, huolellisesti sommitellen ja tarkkaan harkitusti kehittäen asialleen omistautunut kuvaaja saa taatusti paremman lopputuloksen kuin kymmenet jäykin polvin satoja ruutuja valottelevat digikuvaajat. Välitön tarpeen tyydytys ei johda hyvään lopputulokseen, ja toisaalta nihil sine labore.
Mut on yksi ja hailee onko Jaska Mähönen hätähousu vai meneekö Jaska Mähösen aika mansikin lypsäämiseen ja maan muokkaukseen. Nykyaika tarjoaa useammalle ihmiselle mahdollisuuden - toki se synnyttää x kiloa enempi kuraa - ehkä jopa prosentuaalisesti enempi, mutta kokonaisuuden kannalta noin nopiasti vois väittää, et myös laadukkaita kuvia on enempi. Ja tässä säikeessä on esitetty väitteitä, et hätähousut tuhoavat myös ei hätähousujen hengen tuotokset (nyt ja menneisyydessä). Siksi mä peräänkuulutin sitä kulttuurikäyrää, jonka derivaatan nollakohdasta voidaan kätsysti lukea se hetki jolloin olimme huipulla. Tää kun pahasti vaikuttaa enemmän menneen nostalgisoinnilta ja toisaalta turhalta ruikutukselta ilmiölle jota ei ole edes olemassa. Ennen leipäkin maistui paremmalta.
Maffer
Viestit: 23249
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Digikuvaus on tuhoamassa valokuvan

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Ratkaisu on sallia digikuvantamisvälineet vain VAT-tutkinnon omaavalle. Harrastelijalle riittää hidas metodi kun ei leipä ole kiinni kuvista.
Shchuka
Viestit: 30
Liittynyt: Huhti 29, 2013 13 : 11

Re: Digikuvaus on tuhoamassa valokuvan

Viesti Kirjoittaja Shchuka »

ttuplai kirjoitti:Missä vaiheessa elimme kulttuurin huippuaikaa?
Silloin kun elämään alkoi mahtua muutakin kuin ainaista fyysistä arkea, eikä kulttuuri ollut vielä teollistunut.

Teollisuustuote on aina teollisuustuote, eikä kulttuuriteollisuuden tuote eroa tässä suhteessa muusta massateollisuudesta.

Kun hihnalta puskee tuotetta sellaista vauhtia, etteivät ihmiset ehdi suurena joukkona tutustua yksittäisiin tuotteisiin ja tehdä niistä itselleen kulttuurin elämään jäävää sosiaalista omaisuutta, niin tällöin tuotteen arvo on siinä hetkessä, kun se kulutetaan. Sen pysyvämpää arvoa sillä ei ole.
hkoskenv
Viestit: 4507
Liittynyt: Elo 15, 2010 13 : 19

Re: Digikuvaus on tuhoamassa valokuvan

Viesti Kirjoittaja hkoskenv »

Maffer kirjoitti:Ratkaisu on sallia digikuvantamisvälineet vain VAT-tutkinnon omaavalle. Harrastelijalle riittää hidas metodi kun ei leipä ole kiinni kuvista.
No mitä jos tuota ajatellaan hieman pitemmälle. Kielletäänkö kaikki muutkin harrastusvälineet ja työkalut tavalliselta ihmiseltä? Jos ei, niin miksi juuri valokuvaus on erityisasemassa? Mitä ihmiset sitten saavat tehdä? Katsoa puolueen leimaamaa virallista viihdettä valtion viralliselta nettisivulta, joka on tietenkin ainoa sallittu nettisivu.
Mitä jos käykin niin, että ihmiset jolta on kaikki mielenkiintoinen kielletty alkavatkin rötöstellä aikansa kuluksi? Kolkkaavat VAT-tutkinnon omaavia ja ryöstävät kamerat ja myyvät ne mustassa pörssissä. Olisiko se hieno poliisivaltio oikeasti mielestäsi parempi yhteiskunta?
Hannu
Vastaa Viestiin