Sosiaalisen Median lakkautus

[saloma-3]

Olen jo ollut vuoden ilman. Kelpaako? Vai pitääkö ottaa uusi startti?

[olli R]

Jos jotkut FB:n ominaisuudet kauhistuttavat, niin kannattaa kokeilla F.B. Puritya http://www.fbpurity.com/" onclick="window.open(this.href);return false;

Sillä niitä typeryyksiä saa ainakin pois näkyvistä. Lisäksi yksityisyyden jakaminen riippuu aika paljon siitä, miten käytät FB:tä ja minkälaisilla asetuksilla.


Itse tosiaan kaipaan Usenet News:jä. Tuo ei ole välttämättä kovin tuttu uudemmille net-käyttäjille, vaikka se oli varsin alkuperäisiä internetin protokollia. Idea oli siis se, että oli protokolla nntp - viestinvälitystapa, samanlainen kuin smtp (sähköpostin välittäminen) tai http (websivujen välittäminen. Se välitti ns. keskusteluryhmiä ympäri internetiä serveristä toiseen. Idea oli siis se, että saatoit osallistua johonkin keskusteluryhmään, josta viestisi levisivät ympäri maailmaa muiden luettavaksi.

Ei ollut yhtä varsinaista käyttöliittymää, vaan oli erilaisia ohjelmia, joilla pystyi ottamaan yhteyttä lähimpään news-serveriin. Ohjelman kautta pystyit järjestämään oman lukemisesi miten halusit ja lähettämään haluamaasi ryhmään samanlaisia "puheenvuoroja" kuin näissä foorumeissa tai facebookissa. Keskustelu oli pääasiassa tekstimutoista. Homma oli villiä ja vapaata.

Sinänsä systeemi on edelleen käytössä, joskin serverit ovat vähentyneet rajusti. News:llä ei voinut ansaita rahaa, joten se on melko lailla kuollut. Keskustelua voi edelleen selata vaikkapa Google Groupsista (joka on siis yksi tapa käyttää News:ja);

https://groups.google.com/forum/#!forum ... uvaus.digi" onclick="window.open(this.href);return false;

Jos haluatte selata muita ryhmiä, niin klikatkaa itsenne etusivulle ja hakekaa yläreunasta jotain. Esim haku "sfnet" antaa suomenkieliset ryhmät, "rec." harrasteryhmiä, "comp." tietokoneaiheisia yms. Lisää hierarkioita:
https://en.wikipedia.org/wiki/Usenet_newsgroup" onclick="window.open(this.href);return false;

Tänä päivänä ongelmana on juuri tuo raha. News:ien aikaan, liikenne oli kohtalaista. Operaattorit, yliopistot ja valtiot pystyivät rahoittamaan sen. Muun toiminnan ohessa joku nntp-serveri ei paljoa painanut. Nyt mikään ei riitä, koska kaikki käyttävät nettiä. Jos haluaisitte yhtä ison ilmaisen järjestelmän kuin Facebook, niin rahaa tarvitaan ihan älyttömästi pelkästään jo servereihin. Onkin vähän vaikea kuvitella, jotain muuta järkevää laajaa keskustelupaikkaa, jolla päästäisin irti tällaisesta yhden raamin foorumista. Jollakin vertaisverkkosysteemillä homma voisi onnistua (nntp oli juuri tällaista alkuvaiheessa), mutta kun ihmisillä alkaa olla vain mobiililaitteita, niin eipä tuo enää toimisi.

[Maffer]

Hm, pohdinta oli teoreettinen ratkaisu miten äkisti lopettaa joku tämmöinen suurempi liike kuin seinään. Kuinka monta % suuren palvelun käyttäjistä saisi jollain mahdottomalla porkkanalla lopettamaan kerrasta tuotteen käytön. Olettaen että voidaan aukottomasti todistaa alttereiden käyttö ja täten nollata osallistumiskelpoisuus. Henkilöt jotka aikaisemmin ovat jo lopettaneet eivät ole kelpoisia porkkanalle tässä ajatusmallissa koska saattavat olla jo palanneet järkiinsä.

[temama]

Hm, pohdinta oli teoreettinen ratkaisu miten äkisti lopettaa joku tämmöinen suurempi liike kuin seinään. Kuinka monta % suuren palvelun käyttäjistä saisi jollain mahdottomalla porkkanalla lopettamaan kerrasta tuotteen käytön. Olettaen että voidaan aukottomasti todistaa alttereiden käyttö ja täten nollata osallistumiskelpoisuus. Henkilöt jotka aikaisemmin ovat jo lopettaneet eivät ole kelpoisia porkkanalle tässä ajatusmallissa koska saattavat olla jo palanneet järkiinsä.

ongelma on se, että tällä planeetalla asuu vitus*i itsekeskeisiä kaksijalkaisia pallopäitä (siis me) jolla ei ole mitään järkevää tekemistä. ihmisen itsekeskeisyys on DNAhan rakennettu. se on geeneissä.tosiasia on, ettei kukaan ajattele loppupelissä kuin oman kokonaisuutensa parasta, suoraan tai epäsuorasti.

verkostoituminen ei auta asiaa yhtään. Linkolaa löyhästi lainaten; ihminen on tän planeetan syöpä. jokainen meistä on vaika yksi syöpäsolu ja maailman verkostoitumisen avulla ollaan kohta yksi suuri syöpäkasvain joka nielaisee tän maailman!

en haluis ajatella näin synkästi, vaan haluisin uskoo ihmisen kykyyn selvityä, ja että verkostoituminen auttaisi kommunikoimisesssa selviytymisen kannalta. mutkun ongelma on se, että tällä planeetalla asuu niin helevetisti ihmisiä, eikä hyvinvointi riitä kaikille. ja kaikki haluaa kuitenkin sitä hyvinvointia. jos ne ei sitä saa, ne yrittää ottaa sitä väkisin. sähköinen verkoituminen auttaa myös siinä pyrkimyksessä! siksi tää on niin sairas sekasoppa.

okei, no ajatellaan siten, jotenka joskus ennenmuinoin puhuttiin, että kansa tarttee huumeensa, että ne jaksaa ja pysyy kurissa. Ehkä Some on sellainen huume nyt? Jokainen voi päteä siellä itsekyytensä pahimmat voimat pois?? Planeetta säästyy kun ihminen puhkuu ja puhisee tyhjäkäynnillä Somessa! joo-o, ehkä jotain ideaa. Samalla ns isoveli voi valvoa tehokkaasti , mitä siellä yksilöiden päässä oikein liikkuu?

juuh, on tää niin tuskaa. pitäis varmaan olla välittämättä ja yrittää nauttia näistä vapaista hetkistä mitä voi vielä melkein terveenä viettää täällä suht rauhallisessa planeetan kolkassa. vielä kun pystyy.

[ttuplai]

Tän vois viedä hivenen pidemmälle - ihmlset vois olla hiljaa esim. alotukseksi sellaset pari vuotta. Koskee siis niin puhumista kuin kirjoittamista. Sen ajan porukka vois lukea vaikka historian kirjoja ja vanhoja vitsejä - mitään uutta suurimmalla osalla ei kuitenkaan ole tarjota ja pääosin ihmiskunta toistaa itseään.

[Whig]

Nämä kaksi isoa valokuvafoorumia alkavat ukkoutua, meno on kuin kameraseurassa. Uusien jäsenien on vaikea hypätä mukaan, kun keskeinen porukka on jo tottunut johonkin keskustelukulttuuriin.

Enpä olisi tuota paremmin osanut sanoa.

[mremonen]

En ole jaksanut perehtyä aiheeseen kovinkaan syvällisesti, mutta kuinka paljon heikompi FB:n yksityisyydensuoja on verrattuna muihin vastaaviin palveluihin? Tai miten näissä kuvanjakopalveluissa asiat on hoidettu paremmin? AIkanaan kun olin hetken 500px:ssä, minua alkoi syvästi risomaan se, että aikajana oli täynnä täysin tuntemattomien ihmisten kuvia, ei heidän joita olisi halunnut seurata.

Ja halutessaan FB:nkin asetukset saa aika kireälle, mutta sitten on tietysti hieman kyseenalaista miksi siellä on. Vähän sama kuin LinkedIn:issä ei ottaisi yhtään "connectionia" ja laittaisi profiilinsa salaiseksi eikä postaisi koskaan mitään.

Niin, ja LinkedIn. Rehellisesti sanoen kerron siellä enemmän itsestäni kuin FB:ssä konsanaan. Siis asioita, joilla on jotain merkitystä. Jollain random-kissavideolla tuskin suurta ongelmaa itselleen kerää. Toki riippuu kissasta.

Ja esimerkiksi Google tallettaa kaikki paikat, joissa olet ollut/liikkunut, jos olet käyttänyt google maps:ia vaikkapa navigointiin. Puhumattakaan plethorasta (mobiili)sovelluksia, jotka kaikki jostain syystä haluavat tietää sijaintisi.

No, tilanne helpottuu 25 toukokuuta 2018, kun EU:n tietosuoja-asetus astuu voimaan. Sen jälkeen voit pyytää palveluntarjoajaa hävittämään kaikki sinua koskevat henkilötiedot (tiedot, joilla sinut voidaan yksilöidä), jollei niiden säilyttämiselle ole lakiin perustuvaa tarvetta. Jos tuosta kieltäytyy tai poisto ei ole mahdollista, niin sakko on nimelliset 20 milj EUR tai 4% globaalista liikevaihdosta. Kumpi nyt sattuu olemaan suurempi. Voit myös pyytää palveluntarjoajaa toimittamaan sinulle kaikki sinua koskeva informaatio. Tosin se on mahdollista jo nyt henkilötietolain perusteella.

Kyllähän jos haluaa "off the grid", niin kannattaa suunnata Linkolan oppiin.

[mremonen]

Ei ollut yhtä varsinaista käyttöliittymää, vaan oli erilaisia ohjelmia, joilla pystyi ottamaan yhteyttä lähimpään news-serveriin. Ohjelman kautta pystyit järjestämään oman lukemisesi miten halusit ja lähettämään haluamaasi ryhmään samanlaisia "puheenvuoroja" kuin näissä foorumeissa tai facebookissa. Keskustelu oli pääasiassa tekstimutoista. Homma oli villiä ja vapaata.

Kollega Telellä luki nntp-feediä telnetillä suoraan portista 119... :) Mulla luuserilla oli joku ohjelma sitä varten. En tosin enää muista mikä...

Mutta silloin iloisella -90 -luvulla moni asia oli paremmin. Ei ollut internetissä ruuhkaa. Ei tosin kyllä newsejä lukuunottamatta paljon palvelujakaan. Sähköposti, ftp, gopher, ... Ja olihan meillä Telesampo... ;)

[Kryptos]

Nyyssien aika oli kyllä mukavaa. Kun nyt vanhana pieruna muistelee mennyttä hyvää aikaa, niin sanonpa vielä, että siinä vaiheessa kun teleoperaattorit avasivat sfnet- ja Usenet-keskusteluryhmät asiakkailleen, paketoituna webbikäyttöliittymän taakse, alkoivat asiat mennä "nyysseissä" päin mäntyä.

Usenetissä ja sitä kautta sfnetissä tietenkin, oli jollakin tavalla rajallisen ja valikoituneen käyttäjäkunnan kesken muodostunut se kuuluisa Netiketti, jota melko hyvin noudatettiin ja kunnioitettiin, ja pyrittiin pitämään keskustelut kuoseissaan. Se toimi yllättävän hyvin. Kollektiivinen vastuu toimi ja kaikki ymmärsivät yhteisen edun. Kun suuret massat alkoivat tunkea operaattorin portaalien kautta sfnetin foorumeille kuvitellen, että he käyttivät jotakin operaattorin omaa foorumia eivätkä itse asiassa sfnettiä, he eivät tietenkään tienneet Netiketistä tai muista Usenetin foorumikäytännöistä yhtään mitään. Kun netikettivirheistä sitten huomautettiin, vastaukset olivat odotettavan sivistymätöntä nettiraivoa: "Mikä poliisi sä luulet olevasi, täh?" "Tää on sen-ja-sen operaattorin foorumi ja mehän tehdään täällä mitä me halutaan", ja niin edespäin yhä typerämpiä ja tietämättömämpiä päänaukomisia.

Vika oli täysin operaattoreiden, kun eivät tehneet käyttäjilleen selväksi mitä palvelua olivat itse asiassa käyttämässä. Vasta tilanteen luisuttua jo pelastamattomaksi operaattorit alkoivat lisätä netikettiohjeita portaaleihinsa, mutta sfnet oli muuttunut jo peruuttamattomasti kakaroiden hiekkalaatikkotappeluksi. Yksi aikakausi oli päättynyt.

Vielä nostalgisempaa olivat tietenkin BBS:t, jonne soittelin valintakiekkopuhelimella ja odotin kantoaaltoa, jonka jälkeen painoin modemista kättelypainiketta.

Sitten tekstiä alkoi kirjain kirjaimelta valua ruudun poikki. Se oli jotenkin maagista aikaa.

Ja nyt, häipykää nurmikoltani!

[Whig]

En ole jaksanut perehtyä aiheeseen kovinkaan syvällisesti, mutta kuinka paljon heikompi FB:n yksityisyydensuoja on verrattuna muihin vastaaviin palveluihin?

Mitä jos sille FB:lle ei vaan kerro mitään? Jos siinä palvelussa keskittyy vain keskustelemaan valokuvausryhmissä ja jakamaan omia kuvia?

[Whig]

Nyyssien aika oli kyllä mukavaa. Kun nyt vanhana pieruna muistelee mennyttä hyvää aikaa, niin sanonpa vielä, että siinä vaiheessa kun teleoperaattorit avasivat sfnet- ja Usenet-keskusteluryhmät asiakkailleen, paketoituna webbikäyttöliittymän taakse, alkoivat asiat mennä "nyysseissä" päin mäntyä.

Usenetissä ja sitä kautta sfnetissä tietenkin, oli jollakin tavalla rajallisen ja valikoituneen käyttäjäkunnan kesken muodostunut se kuuluisa Netiketti, jota melko hyvin noudatettiin ja kunnioitettiin, ja pyrittiin pitämään keskustelut kuoseissaan.

Ja jos ei noudatettu niin J.Korpela tuli opastamaan =)
Nimimerkillä yleensä asialliset väittelyt ryhmässä sfnet.atk.sodat

[Kryptos]

Mutta silloin iloisella -90 -luvulla moni asia oli paremmin. Ei ollut internetissä ruuhkaa. Ei tosin kyllä newsejä lukuunottamatta paljon palvelujakaan. Sähköposti, ftp, gopher, ... Ja olihan meillä Telesampo... ;)

Jep! Kun joskus muinoin 80-luvun alkupuolella käytin jotakin VAX:ia analogisen modemin yli, muistelen lukeneeni, että silloin arveltiin koko Internetissä olevan isäntäkoneita noin 5000 ja käyttäjiä 6000-7000. Saatan muistaa väärin. Olisikohan ollut 1993 kun näin ensimmäisen kerran Mozilla-selaimen Jyväskylän Yliopistolla, ja pääsin ihmettelemään WWW:tä. Olihan se hienoa.

Gopher oli jo kova sana ennen WWW:tä, kun päästiin graafiseen tiedostojen selaamiseen ja siirtämiseen terminaalin sijaan. Tosin terminaali oli edelleen tehokkaampi tapa.

Asiasta toiseen, Itse asiassa yksi syy, miksi pidän macOS:stä niin paljon, on terminaali. macOS on UNIX Certified, mikä joillekin tulee yllätyksenä.

[Kryptos]

Ja jos ei noudatettu niin J.Korpela tuli opastamaan =)
Nimimerkillä yleensä asialliset väittelyt ryhmässä sfnet.atk.sodat

Jukalla oli oma tyylinsä, mutta hän teki kyllä paljon hyvää Netiketin ja nyyssien eteen. Minäkin joskus kirjoitin pitkän pamfletin binäärien vaikutuksista replikointiarkkitehtuuriseen Usenetiin, kun taas joku oli sitä mieltä, että viis veisaan yleisesti hyväksi todetusta tavasta toimia, ja teen kuin minäitte lystään.

Joo, olihan se hauskaa aikaa. :)

[Kryptos]

En ole jaksanut perehtyä aiheeseen kovinkaan syvällisesti, mutta kuinka paljon heikompi FB:n yksityisyydensuoja on verrattuna muihin vastaaviin palveluihin?

Mitä jos sille FB:lle ei vaan kerro mitään? Jos siinä palvelussa keskittyy vain keskustelemaan valokuvausryhmissä ja jakamaan omia kuvia?

Facebook näyttää itse asiassa antavan mahdollisuuden rajoittaa monia asioita melko hyvin, mutta kuten Matti totesi, jos niin tekee, niin FB:n ajatus menee ehkä hieman ohi. Se on sosiaalinen kollektiivi.

FB:lle on helpompaa rakentaa käyttäjäprofiileja, koska palvelut ja aktiviteetit tapahtuvat yhden kirjautumisen ja yhteinäisen palveluportaalin rajoissa. Käyttäjän toimia ei tarvitse pyrkiä seuraamaan läpi mielivaltaisen määrän web-sivustoja keksien, ip-osoitteiden ja muiden keinojen avulla. Tunnistus on eksplisiittinen FB:n palvelukokonaisuuden sisällä. Profiilia ei myöskään rakenna vain käyttäjä itse omilla toimillaan, vaan myös muut käyttäjät interaktioillaan, esim. tykkäämällä, jakamalla, tunnisteilla ja muilla FB:n sosiaalisten interaktioiden tavoilla.

Google tekee paljon samantyyppistä, mutta esim. YouTubea voi käyttää kirjautumatta ja VPN-palvelut kuten vaikka erittäin hyvä Freedome ja AdBlocker F-Securelta tehokkaasti suojaavat verkkoidentiteettiä muilla keinoin.

Internetissä ei tietenkään ole täydellistä yksityisyyttä, jos sitä haluaa käyttää ns. tavanomaisesti. Jotkut sosiaalisten verkkopalveluiden tarjoajat ovat lähestymisessään vain aggressiivisempia ja kokonaisvaltaisempia, kuin toiset. Luotettavat selaimet, kuten macOS High Sierran Safari, luotettavat VPN-ratkaisut ja tarvittaessa vaikka TOR-selain tosin auttavat paljon silloin, kun haluaa syystä tai toisesta suojella verkkoidentiteettiään.

[Whig]

Ja jos ei noudatettu niin J.Korpela tuli opastamaan =)
Nimimerkillä yleensä asialliset väittelyt ryhmässä sfnet.atk.sodat

Jukalla oli oma tyylinsä, mutta hän teki kyllä paljon hyvää Netiketin ja nyyssien eteen. Minäkin joskus kirjoitin pitkän pamfletin binäärien vaikutuksista replikointiarkkitehtuuriseen Usenetiin, kun taas joku oli sitä mieltä, että viis veisaan yleisesti hyväksi todetusta tavasta toimia, ja teen kuin minäitte lystään.

Joo, olihan se hauskaa aikaa. :)

Juu Jukka kirjoitti yleensä aina asiaa ja monesti muistan ihmetelleeni miten hänellä riitti energiaa ja mielenkiintoa opastaa ja neuvoa viikosta toiseen vaikka monesti sai melkoista kettuilua osakseen.
Jukan sivut olivat myös hyvä tietolähde, kun aikoinaan nettisivuja tuli väännettyä: http://jkorpela.fi/henkkoht.html" onclick="window.open(this.href);return false;

[Whig]

Facebook näyttää itse asiassa antavan mahdollisuuden rajoittaa monia asioita melko hyvin, mutta kuten Matti totesi, jos niin tekee, niin FB:n ajatus menee ehkä hieman ohi. Se on sosiaalinen kollektiivi.

Näistä tosin iso osa taitaa olla vain sellaisia rajoituksia ettei FB näytä sinusta muille ulospäin asiaa x ja jos joku oli huolissaan siitä että FB tietää sinusta liikaa niin nämä eivät taida auttaa siihen.

[zone6]

Hm, pohdinta oli teoreettinen ratkaisu miten äkisti lopettaa joku tämmöinen suurempi liike kuin seinään. Kuinka monta % suuren palvelun käyttäjistä saisi jollain mahdottomalla porkkanalla lopettamaan kerrasta tuotteen käytön. Olettaen että voidaan aukottomasti todistaa alttereiden käyttö ja täten nollata osallistumiskelpoisuus. Henkilöt jotka aikaisemmin ovat jo lopettaneet eivät ole kelpoisia porkkanalle tässä ajatusmallissa koska saattavat olla jo palanneet järkiinsä.

Onnistuu yhtä helposti kuin onnistui vaikkapa Windows-käyttäjien Linuxittaminen silloin 90-luvulla. Nykyään kukaan ei edes viitsi yrittää :D

Google+ tarjoaa paremman alustan kuvien jakoon ja kuvista keskusteluun vaan kuinka moni siellä on? Alkuvaiheessa moni lopetti flickr:nkin ja hyppäsi sinne koska kuvilla homma toimi niin hienosti. Minne lienevät sittemmin hypänneet.

FB on monopoli jossa monen pitää muutenkin olla jos haluaa vaikka kuulla globaalisti asuvista sukulaisista ja tuttavista helposti. Joten siellä kaikki ovat ja jos siellä on myös mahdollisuus vaikka keskustella harrastuksista tai kiinnostuksen kohteista niin kynnys vaihtaa muualle on suuri. Olkoonkin että se muu tarjoaisi paljon parempaa.

Minä vierastan FB:n ryhmissä vain hakujen olemattomuutta ja arkistoitumattomuutta. Tyhmän oloista kysyä samoja asioita uudestaan ja uudestaan.

[zone6]

En ole jaksanut perehtyä aiheeseen kovinkaan syvällisesti, mutta kuinka paljon heikompi FB:n yksityisyydensuoja on verrattuna muihin vastaaviin palveluihin? Tai miten näissä kuvanjakopalveluissa asiat on hoidettu paremmin? AIkanaan kun olin hetken 500px:ssä, minua alkoi syvästi risomaan se, että aikajana oli täynnä täysin tuntemattomien ihmisten kuvia, ei heidän joita olisi halunnut seurata.

Ja halutessaan FB:nkin asetukset saa aika kireälle, mutta sitten on tietysti hieman kyseenalaista miksi siellä on. Vähän sama kuin LinkedIn:issä ei ottaisi yhtään "connectionia" ja laittaisi profiilinsa salaiseksi eikä postaisi koskaan mitään.

Niin, ja LinkedIn. Rehellisesti sanoen kerron siellä enemmän itsestäni kuin FB:ssä konsanaan. Siis asioita, joilla on jotain merkitystä. Jollain random-kissavideolla tuskin suurta ongelmaa itselleen kerää. Toki riippuu kissasta.

FB:n keskusteluryhmissä on sama ongelma kuin 500px:n kanssa. Se omasta mielestä kiva juttu katoaa niin helposti massaan kun FB:n algoritmit muuttelevat järjestyksiä jatkuvasti. Lisäksi mobiililla (sillä kai suurin osa FB:tä käyttää), usein toisessa ohjelmassa poikkeaminen riittää siihen, että kaikki päivitetään uudestaan ja järjestys muuttuu...

LinkedIn :D Rehellisesti olen siellä vain koska töitä hakiessa oli pakko. Turha haaveilla edes työhaastattelua jollei löydy LinkedIn-tiliä.
Muuten en käy enkä varsinkaan julkaise. En edes valokuvia, joita FB:ssä ja monella muulla saitilla julkaisen.

[talonherra]

Aika vähille jäänyt fb:n käyttö nykyään itsellä.. jotenki alkanut veetuttaan ku vaikka Whatsappissa kaverille kirjotat että polta kuubalaista sikaria, niin seuraavalla kerralla ku meet facebööggiin niin se kauppaa Kuuban matkoja ja sikareita.. liekkö sitten luulotautia, voi olla.. ;) =D

[Rockford]

Usenet-new:sejä tulee joskus kyllä ikävä. Varsinkin fbk oli aika legendaarinen ryhmä :) (fnet.binaries.keskustelu).

+1. Ite tuli varmaan viihdyttyä aluksi eniten ryhmissä sfnet.harrastus.audio+video, sfnet.harrastus.autot ja myöhemmin myös sfnet.harrastus.valokuvaus. Ois kiva tietää montako viestiä noihin tuli naputeltua 90-luvulla ja 2000-luvun alussa. Vuonna 2002 tulikin sitten jo edesmennyt http://valokuva.net" onclick="window.open(this.href);return false;