5DMarkII:lle seuraajaa?

Canon EOS R, 1D, 5D, Nikon Z7/Z6,D500/D5/D7200/D750/D810/Df/D610, Fuji S2/S3 Pro/XT-n, Olympus Pen-F, M10, M5, Pentax K D ja ist D-sarja, Sony A7/A9 jne.
PekkaM
Viestit: 524
Liittynyt: Maalis 30, 2004 12 : 02
Paikkakunta: Helsinki

5DMarkII:lle seuraajaa?

Viesti Kirjoittaja PekkaM »

Tajusin just, että markkukakkonen on täyttänyt kymmenen vuotta taannoin kun taisin ostaa omani julkaisupäivänä.

Maisemakuvailut ja muu hyvässä valossa räpsiminen on jäänyt valitettavasti kännykkähommiksi ja järjestelmä kulkee mukana nykyisin lähinnä sisäurheilua (erilaisia salihommia) kuvatessa heikossa valossa ja vaikka muuten olenkin runkoon edelleen tyytyväinen niin kohina ISO6400 asetuksella ja huono tarkennus hämärässä (käytän yleensä pelkkää keskuspistettä), etenkin jos kohteesta ei löydy selkeitä kontrasteja harmittavat.

5DMarkIV tuntuisi loogiselta jatkolta mutta toisaalta mietin sitten, että olisiko se tullut aika vaihtaa tuollaiseen peilittömään R-malliin? Siitä voisi olla iloa kun ahtaissa paikoissa joutuu hakemaan kuvakulmia. Näissähän on ilmeisesti ainakin sama kenno ja tarkennustekniikka? Onko tuo bajonettisovitin täysin ongelmaton ratkaisu EF-linsseille? Käytettykin tietty tulisi kyseeseen mutta 1D-sarjalaisiin en ehkä haluaisi mennä kokonsa vuoksi.

Vai onko koko hommassa järkeä jos miettii vastinetta rahalle eli onko uuden rungon etu kohinan ja tarkennuksen suhteen merkittävä?
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
Maffer
Viestit: 22694
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: 5DMarkII:lle seuraajaa?

Viesti Kirjoittaja Maffer »

5D2:n ja 4:n ero teknisessä kuvanlaadussa on melko posketon nelosen hyväksi. Ja kun Canonin putkea varmasti löytyy niin Canoniin ne kiinni. Eikun neloskauppaan! Merkin vaihdolla et ainakaan saavuta mitään pl. ehkä Sony A9 ja ja siihenkin valovoimaiset pidemmät putket jää 70-200 ja 400mm GM viemäriputkiin.
PekkaM
Viestit: 524
Liittynyt: Maalis 30, 2004 12 : 02
Paikkakunta: Helsinki

Re: 5DMarkII:lle seuraajaa?

Viesti Kirjoittaja PekkaM »

Kiitos kommentista. Merkin vaihto ei tosiaan kiinnosta kun menisi hyvät putket vaihtoon.

Kuvanlaatu varmasti paranisi MarkIV:n hankinnalla mutta ihan sen vuoksi en silti viitsisi vaan pitäisi nimenomaan olla tarkennuksen ja kohinan osalta merkittäviä etuja (ellet sitten juuri tuohon korkeiden ISO-arvojen kohinaan viitannut kuvanlaadulla).

Noista peilittömistä näkyy olevan todella pitkä ketju, johon varmaan pitäisi paneutua ajan kanssa mutta koska näyttävät olevan suunnilleen saman hintaisia, niin onko 5DMarkIV ja R teknisesti sama laite, mitä tulee kuvanmuodostukseen ja tarkennukseen? Onko mitään varsinaista syytä ostaa IV eikä R?
hkoskenv
Viestit: 4487
Liittynyt: Elo 15, 2010 13 : 19

Re: 5DMarkII:lle seuraajaa?

Viesti Kirjoittaja hkoskenv »

PekkaM kirjoitti:5DMarkIV tuntuisi loogiselta jatkolta mutta toisaalta mietin sitten, että olisiko se tullut aika vaihtaa tuollaiseen peilittömään R-malliin? Siitä voisi olla iloa kun ahtaissa paikoissa joutuu hakemaan kuvakulmia. Näissähän on ilmeisesti ainakin sama kenno ja tarkennustekniikka? Onko tuo bajonettisovitin täysin ongelmaton ratkaisu EF-linsseille? Käytettykin tietty tulisi kyseeseen mutta 1D-sarjalaisiin en ehkä haluaisi mennä kokonsa vuoksi.
Jos sisäurheilu on tärkeää, menisin 5D4:llä.

Tarkennus on täysin erilainen. Peilitön tarkentaa kennolta ja peilillisessä on erillinen tarkennusyksikkö, johon peili heijasta valon. Olen ymmärtänyt, että Canonion peilitön ei yllä samaan suorituskykyyn likkuvissa kohteissa, varsinkaan adapterilla ja EF-objektiiveilla, kuin 5D:n tarkennus on. Toisaalta peilitön tarkentaa tarkemmin juuri haluttuun kohtaan, jos sillä on aikaa sahata tarkennus kohdalleen.

Vai onko koko hommassa järkeä jos miettii vastinetta rahalle eli onko uuden rungon etu kohinan ja tarkennuksen suhteen merkittävä?
Nuo merkittävyydet ovat niin perskohtaisia, ettei sitä voi kukaan muu sanoa. Kyllä noilla eroa on, jos mitataan mittalaitteilla tai suurennellaan pikseleitä, mutta miten se näkyy kuvissa niissä käytännön tilanteissa, joissa kuviasi katsellaan, on toinen asia. Ei näitä hankintoja kannata alkaa järjellä perustelemaan. Järki sankoon sen, kuinka paljon rahaa on mahdollista laittaa harrastukseen haittaamatta muuta elämää liikaa, ja tunteella päätetään mitä leluja niillä rahoilla ostetaan.

Minä en ole kokenut suurempaa kinnostusta vaihtaa 5D3:sta neloseen ja hyppäsin sitä ennen kakkosen yli. Uusi peilitön herättää vielä vähemmän ostohaluja. Tämän hetken tunne on se, että odotan muutaman vuoden, jos markkinoille tulee 5D kokoluokan peilitön, joka on paria pykälää kypsempi kehitysversio (eli pesee 5D3:n kaikessa), ja laitan sillä välin harrastusrahani muihin leluihin. Mutta ei sitä ikinä tiedä koska kamerakärpänen puree ja se on menoa sitten...
Hannu
PekkaM
Viestit: 524
Liittynyt: Maalis 30, 2004 12 : 02
Paikkakunta: Helsinki

Re: 5DMarkII:lle seuraajaa?

Viesti Kirjoittaja PekkaM »

Tosiaan näyttäisi olevan niin, että monet näitä kahta kameraa vertailevat sivustot laittavat urheilukuvaajat siihen kategoriaan, jonka kannattaisi ostaa 5D ennen R:ää. Tosin siinä yhteydessä monesti mainitaan sarjavalotus ja sen nopeus oleellisena seikkana enkä itse oikein ole tottunut sitä käyttämään. R ottaa pitemmän sarjan mutta 5D kai nopeammin jatkuvalla tarkennuksella. Tosin itselläni joku 6 vs. 7 fps tuskin vaikuttaa mihinkään. Nuo salihommat muutenkin sellaisia, että tarkennuksessa ei ole tärkeintä saada nopea tarkennus lähestyvään tai loittonevaan kohteeseen vaan nopeasti paikallaan reuhtovaan kaveriin. Pitäisi varmaan lähteä vaikkapa Verkkokauppaan käpistelemään noita kun näkyvät olevan esillä.

Bajonettisovitin kyllä epäilyttää mutta tuskin se ihan mikään rimpula voi olla kun suuri osa R:n käyttäjistä lienee edelleen EF-putkien varassa.

Akkukestot vaikuttaa lyhyiltä.

Battery Life (maximum)
R: Worst-case: 350 (Power saving off, EVF only), Best-case: 560 (Power saving on, Eco mode on, Rear LCD only)
5D: 900 shots (CIPA)

350 on nopeasti räpsitty jossain kisoissa kun haluaa varmistaa, että on teräviä otoksia seassa.
M1O
Viestit: 674
Liittynyt: Helmi 26, 2018 16 : 46

Re: 5DMarkII:lle seuraajaa?

Viesti Kirjoittaja M1O »

Maffer kirjoitti:5D2:n ja 4:n ero teknisessä kuvanlaadussa on melko posketon nelosen hyväksi. Ja kun Canonin putkea varmasti löytyy niin Canoniin ne kiinni. Eikun neloskauppaan! Merkin vaihdolla et ainakaan saavuta mitään pl. ehkä Sony A9 ja ja siihenkin valovoimaiset pidemmät putket jää 70-200 ja 400mm GM viemäriputkiin.
Canonissa on hyvä pysyä, mutta ei tuo Sonyn suhteen niin mustavalkoista ole! A7 III pesee ja linkoaa ”R”:n kaikessa, myös hinnassa. Lasipuolella Canonia ei voita mikään, joka kyllä vesittyy jos joutuu adapteria käyttämään.
IV on hyvä vaihtoehto, R ei ole samalla tasolla, edes ilman adapteria.
rolsen
Viestit: 1438
Liittynyt: Huhti 18, 2012 9 : 37

Re: 5DMarkII:lle seuraajaa?

Viesti Kirjoittaja rolsen »

Ärrä on enemmänkin kutossarjan peilitön, siihen vain lätkäistiin uusimman vitosen kenno. 5DmkII:n luonteva seuraaja on 5DmkIV, kannattaa odotella black fridayt ja vastaavat, voipi olla hyviä tarjouksia.
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Re: 5DMarkII:lle seuraajaa?

Viesti Kirjoittaja nomad »

PekkaM kirjoitti:Tosiaan näyttäisi olevan niin, että monet näitä kahta kameraa vertailevat sivustot laittavat urheilukuvaajat siihen kategoriaan, jonka kannattaisi ostaa 5D ennen R:ää. Tosin siinä yhteydessä monesti mainitaan sarjavalotus ja sen nopeus oleellisena seikkana enkä itse oikein ole tottunut sitä käyttämään. R ottaa pitemmän sarjan mutta 5D kai nopeammin jatkuvalla tarkennuksella. Tosin itselläni joku 6 vs. 7 fps tuskin vaikuttaa mihinkään. Nuo salihommat muutenkin sellaisia, että tarkennuksessa ei ole tärkeintä saada nopea tarkennus lähestyvään tai loittonevaan kohteeseen vaan nopeasti paikallaan reuhtovaan kaveriin. Pitäisi varmaan lähteä vaikkapa Verkkokauppaan käpistelemään noita kun näkyvät olevan esillä.

Bajonettisovitin kyllä epäilyttää mutta tuskin se ihan mikään rimpula voi olla kun suuri osa R:n käyttäjistä lienee edelleen EF-putkien varassa.

Akkukestot vaikuttaa lyhyiltä.

Battery Life (maximum)
R: Worst-case: 350 (Power saving off, EVF only), Best-case: 560 (Power saving on, Eco mode on, Rear LCD only)
5D: 900 shots (CIPA)

350 on nopeasti räpsitty jossain kisoissa kun haluaa varmistaa, että on teräviä otoksia seassa.
Väittävät kuitenkin, että R:n käytännön fps on luokkaa 2.5 kuvaa sekunnissa.

Noin 2 min kohdalta eteenpäin: https://youtu.be/-oXHiORuRk0" onclick="window.open(this.href);return false;
tehodia
Viestit: 1085
Liittynyt: Touko 15, 2008 12 : 11

Re: 5DMarkII:lle seuraajaa?

Viesti Kirjoittaja tehodia »

Jos et halua mennä kehityksessä takapakkia, niin sitten 5DMkIV. Luultavasti sen kanssa ei tarvitse mennä kymmentä vuotta, mutta silloin viimeistään peilitön saattaisi olla jo se vaihtoehto.

Jos nyt miettii R:ää, niin pitää miettiä niitä eroja 5DMkIV:ään, ja erityisesti mikä niiden erojen merkitys olisi omalla kohdalla. Voihan se olla, ettei mitään merkittävää menettäisi. Kuitenkin R:ään siirtyminen tarkoittaisi käytännössä koko järjestelmän vaihtoa, jolloin pitäisi sitten lisätä vaihtoehtoihin myös merkin vaihto.
PekkaM
Viestit: 524
Liittynyt: Maalis 30, 2004 12 : 02
Paikkakunta: Helsinki

Re: 5DMarkII:lle seuraajaa?

Viesti Kirjoittaja PekkaM »

Taitaa tämä 5D:n kannalle kuitenkin kallistua. R:stä lukiessa tulee vastaan toistuvasti nimenomaan kommenttia siitä hidastuvasta sarjavalotuksesta ja lyhyestä akkukestosta. Pahimmalta kuulostaa joidenkin raportoima laukaisuviive, joka on lähes anteeksiantamatonta nopeiden tapahtumien kuvaamisessa.

Pitää varmaan kyttäillä black friday diilejä. Olen niin kauan sitten viimeksi shoppaillut valokuvauskamaa, etten oikein enää tiedä mistä nykyisin hyvät diilit löytyy. Onko vinkkejä, mitä seurata? Verkkokauppa.com näkyy olevan nykyisin edullisempi kuin ennen suosimani AC-Foto Saksassa.
TiRy
Viestit: 1515
Liittynyt: Loka 16, 2012 18 : 06

Re: 5DMarkII:lle seuraajaa?

Viesti Kirjoittaja TiRy »

PekkaM kirjoitti:Taitaa tämä 5D:n kannalle kuitenkin kallistua. R:stä lukiessa tulee vastaan toistuvasti nimenomaan kommenttia siitä hidastuvasta sarjavalotuksesta ja lyhyestä akkukestosta. Pahimmalta kuulostaa joidenkin raportoima laukaisuviive, joka on lähes anteeksiantamatonta nopeiden tapahtumien kuvaamisessa.

Pitää varmaan kyttäillä black friday diilejä. Olen niin kauan sitten viimeksi shoppaillut valokuvauskamaa, etten oikein enää tiedä mistä nykyisin hyvät diilit löytyy. Onko vinkkejä, mitä seurata? Verkkokauppa.com näkyy olevan nykyisin edullisempi kuin ennen suosimani AC-Foto Saksassa.
Jos ei ole aivan pakko päästä repimään sinettejä, niin esim. tältä palstalta voisi saada sen ns. parhaan diilin. Uskon, että nyt niitä vaihtajia kuitenkin on, luultavimmin tuonne R:n suuntaan. Saisi kyllä olla melkoinen tarjous, että uutena noin vanhaa runkoa lähtisin ostamaan. Rungot kun vanhenee suht nopeesti.
talonherra
Viestit: 1349
Liittynyt: Heinä 16, 2014 23 : 10

Re: 5DMarkII:lle seuraajaa?

Viesti Kirjoittaja talonherra »

Jos R:ää haaveilee niin itse odottelisin seuraavaa pro ärrää.. olisi lastenviat korjattu.. mutta kyllähän tuo nelonen on jo sen verran halpunut että varmasti loisto investointi.
Instagram: jani.honkala
Flickr: Jani Honkala
Jplain
Viestit: 18
Liittynyt: Joulu 30, 2014 15 : 54

Re: 5DMarkII:lle seuraajaa?

Viesti Kirjoittaja Jplain »

Pakko vähän sorkkia pesää.

Jos palkittu ammattikuvaaja vaihtaa 1dx;stä r;ään, niin voiko se olla niin huono?
hkoskenv
Viestit: 4487
Liittynyt: Elo 15, 2010 13 : 19

Re: 5DMarkII:lle seuraajaa?

Viesti Kirjoittaja hkoskenv »

Jplain kirjoitti:Jos palkittu ammattikuvaaja vaihtaa 1dx;stä r;ään, niin voiko se olla niin huono?
Ei se ole silloin varmaankaan huono kyseisen ammattikuvaajan tarpeisiin ja mieltymyksiin. Mutta ei se kerro mitään sen soveltuvuudesta jonkun toisen ammattilaisen tai harrastajan tarpeisiin ja mieltymyksiin. Peilittömillä ja peilillisillä on eri vahvuusalueet. Mitään nykyaikaista kameraa ei voi sanoa absoluuttisesti huonoksi. Kaikilla niillä saa erinomaisia kuvia.

Vai meinaatko, että jos minä mietin ostanko Nissan Micran tai Toyota Aygon kauppakassiksi, ja naapurin rekkakuski vaihtaa Volvon tukkirekan Scanian tukkirekkaan, Scanian tukkirekka on minunkin tarpeisiin paras kuljetusväline ihan vain, koska jotkut ammattilaiset pitävät sitä parhaana?
Hannu
rolsen
Viestit: 1438
Liittynyt: Huhti 18, 2012 9 : 37

Re: 5DMarkII:lle seuraajaa?

Viesti Kirjoittaja rolsen »

Jplain kirjoitti:Pakko vähän sorkkia pesää.

Jos palkittu ammattikuvaaja vaihtaa 1dx;stä r;ään, niin voiko se olla niin huono?
Lähde?
M1O
Viestit: 674
Liittynyt: Helmi 26, 2018 16 : 46

Re: 5DMarkII:lle seuraajaa?

Viesti Kirjoittaja M1O »

Jplain kirjoitti:Pakko vähän sorkkia pesää.

Jos palkittu ammattikuvaaja vaihtaa 1dx;stä r;ään, niin voiko se olla niin huono?
On se huono, jos ammattikuvaaja on pitänyt 1DX:n parhaita puolia tärkeimpinä siihen päätyessään, eli kuvauksen, tarkennuksen ja kameran yleistä nopeutta sekä akkukestoa. Unohtamatta laajaa sarjaa EF-objektiiveja.
Maffer
Viestit: 22694
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: 5DMarkII:lle seuraajaa?

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Ei se niin yksinkertaista oo. Taustalla voi olla merkin painostus tai muuten oma tahto kokeilla jotain gadgettia. Tässä tapauksessa R. Ykkösarjan (CaNikon) akunkestoa ei ole toistaiseksi näkynyt missään muussa härvelissä ja sehän pitää ensin kantapään kautta todeta että näin on.
hkoskenv
Viestit: 4487
Liittynyt: Elo 15, 2010 13 : 19

Re: 5DMarkII:lle seuraajaa?

Viesti Kirjoittaja hkoskenv »

M1O kirjoitti:On se huono, jos ammattikuvaaja on pitänyt 1DX:n parhaita puolia tärkeimpinä siihen päätyessään, eli kuvauksen, tarkennuksen ja kameran yleistä nopeutta sekä akkukestoa. Unohtamatta laajaa sarjaa EF-objektiiveja.
Kyllä noita 1DXiä näkee kaikenlaisilla ammattilaisilla. Voin uskoa, että ehkä jossain lämpimässä studiossa pistorasiarivien äärellä R ja uudet hienot erikoislasit voivat ollakin parempia, mutta sitten kun lähdetään talveksi pingviinilauman jäseneksi Antarktikselle, voi tulla äkkiä 1D:tä ikävä. Ja ääripäiden välissä sitten kunkin tarpeen ja mieltymysten mukaan.
Hannu
habannaama
Viestit: 5432
Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35

Re: 5DMarkII:lle seuraajaa?

Viesti Kirjoittaja habannaama »

hkoskenv kirjoitti:...sitten kun lähdetään talveksi pingviinilauman jäseneksi Antarktikselle, voi tulla äkkiä 1D:tä ikävä. Ja ääripäiden välissä sitten kunkin tarpeen ja mieltymysten mukaan.
Jotakuinkin juuri noin.
Jos ajattelee kuvaavansa samalla tavoin talven tuiskuissa mitä kesän helteissä, eli kamera on ahkerassa aktiivikäytössä talvellakin, niin henk.koht. mieluummin nelkku kuin ärrä, tahi odottaa ja katsastaa käyttäjäkokemuksia, mihin ärrän rahkeet riittävät talvipakkasilla ulkosessioissa. Se kas kun on noissa peilittömissä se kylmä hieman eri asia kuin noissa peililäpsyissä, joita ei ensimmäisen nollakelin viiman kohdalla tarvitse olla sullomassa takin alle suojaan.

Muistan talvelta erään jääreissun kun talsittiin meren jäällä liki 3 h ja viima vasten naamaa 22 asteen pakkasella niin että oli pakko laittaa kommandopipo ja siihen suojalasit päälle kun kyyneleet jäätyi ripsiin kiinni ja kun päästiin kohteeseen, koko matkan kaulalla roikkunut Canon 6D, virrat päälle ja räps räps ilman ongelmia.
Nykyisen Fujin olisi saanut vastaavassa tilanteessa heittää kivesten alle lämpeämään käyttökelvottomana...
Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä.
dee
Viestit: 95
Liittynyt: Syys 24, 2005 17 : 49

Re: 5DMarkII:lle seuraajaa?

Viesti Kirjoittaja dee »

Mikä on nykyinen Fuji?
Vastaa Viestiin