Nikon D850

[Maffer]

Laajis ei enää tarkenna viileässä äärettömään:
https://diglloyd.com/blog/2017/20171113 ... -cold.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Aika tuuheasti meni jo yli asteikosta eikä riittänyt. Saattaisi olla hieman pannu jäässä kun lähtisi Zeissin putkilon kanssa tuonne korpeen talvella ja uusi D850 laukussa.

[temama]

Laajis ei enää tarkenna viileässä äärettömään:
https://diglloyd.com/blog/2017/20171113 ... -cold.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Aika tuuheasti meni jo yli asteikosta eikä riittänyt. Saattaisi olla hieman pannu jäässä kun lähtisi Zeissin putkilon kanssa tuonne korpeen talvella ja uusi D850 laukussa.

just. tigiloirin silmätikuksi ei kannata jäädä! se on helevettiä se.

saas nähdä miten nää jääräpäiset japanilaisfirmat tajuavat homman jujun.

[Maffer]

Oishan se mielenkiintoista tietää onko tää vain joku 3rd party ongelma ja mikä on muuttunut / pielessä. Ei tommonen heitto enää mene spekseihin. Zeisseissä on ollut aina vähän äärettömän poikkeamaa hard stopista mutta itsellä ne on menneet Nikonien kanssa onneksi toiseen suuntaan eikä jäänyt koskaan vajaaksi.

[mremonen]

Laajis ei enää tarkenna viileässä äärettömään:

Joopa... toisaalta 18-millisellä ja aukolla 2.8 hyperfokaalinen etäisyys on karvan alle neljä metriä ja tarkkaa pitäisi piisata kahdesta metristä, että kovin pilkulleen tuon ei tarvitse osuakaan. Vai vaikuttaako tuo myös hyperfokaaliin? En nyt jaksa testailla M42-linsseillä. Niissähän on sama "ominaisuus" kun laittaa Nikoniin kiinni: ei tarkenna äärettömään, jos ei ole sitä lisälinssiä adapterissa.

Olisiko se sitten niin, että uuden kennon paksuus on niin paljon eri kuin ennen? Ja jäänyt shimmit pöydälle kun on kasattu? Tuohan kai tarkoittaa, että kenno on liian takana...

Tai sitten loidilla on vaan rahat loppu ja pitää saada liikennettä saitille. Ken Rockwell mk2.

[Maffer]

Jos olet joskus astrofotoa koittanut, niin kyllä se obiska pitää saada sinne äärettömään että kohtuu täydellä aukolle tulisi enemmän kuin 6MP resoluutiota. Minähän polttelisin Nikonin bannereita torilla jos sattuisi kohdalle tämä.

[mikko696]

Kyllä tammukka ainakin heittee pikkasen tarkennusta lämpöjen mukaan, ei merkkiin voi just luottaa täydellä aukolla, tai sitte kuvittelen vaan.

[Maffer]

Samaa teki vaikka Zeiss 21mm kun pakkasta oli se -25C. D800E kuitenkin pelitti sen kanssa niinkun piti.

[zone6]

Laajis ei enää tarkenna viileässä äärettömään:
https://diglloyd.com/blog/2017/20171113 ... -cold.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Aika tuuheasti meni jo yli asteikosta eikä riittänyt. Saattaisi olla hieman pannu jäässä kun lähtisi Zeissin putkilon kanssa tuonne korpeen talvella ja uusi D850 laukussa.

just. tigiloirin silmätikuksi ei kannata jäädä! se on helevettiä se.

saas nähdä miten nää jääräpäiset japanilaisfirmat tajuavat homman jujun.

Loirin näkyvyys rajoittuu lopulta pieneen yleisöön. Räksyttämällähän se sitä haluaa toki lisää.

Myyntiin digiloirin höpötyksillä ei ole merkitystä. Jos tuo olisi oikea ongelma, siitä tulisi raporttia kameraa oikeasti maastossa käyttäviltä kuvaajilta. Jostakin syystä ei tule...

[Maffer]

Kuinkas se kameran saatavuus onkaan? Onko Remosella vielä D850? Jos niitä on 3 kpl käytössä ja 3 niistä lonkalta AF ammuskelussa niin mitenkäs tää menee?

Tarkennetaan, kuinka moni speksien perässä vaihtava Nikkoristi käyttää

a) Zeissin Otus/Milvus laseja
b) Kuvaa täydellä aukolla kaukaisia kohteita

Mitenkähän on, varmaan 5%. Ja jos kameroita myydään 3, niin montako osuu haaviin? Ei ole hieno asia jos kalleimmalla mahdollisella kombolla lopputulos onkin romu ja valmistajaa ei kiinnosta. Yhtä paha kämmi tämä on kuin Sonyn cRAW tai spatiaalinen suodatus.

[hkoskenv]

Tarkennetaan, kuinka moni speksien perässä vaihtava Nikkoristi käyttää

a) Zeissin Otus/Milvus laseja
b) Kuvaa täydellä aukolla kaukaisia kohteita

Mitenkähän on, varmaan 5%.

Niin, ja jos niistä 90 % on asiakkaille kuvaavia ammattilaisia, joita kiinnostaa vain asiakkaan rahat, ja asiakkaan asiakkaat ovat puusilmiä, joita kiinnostaa vain kaunis maisema, vain puoli prosenttia kärsii ongelmista. Ja jos heistä suurin osa mukautuu pienellä napinalla, todellinen valmistajaa kiinnostava ongelma on äkkiä marginaalinen.

Ei ole hieno asia jos kalleimmalla mahdollisella kombolla lopputulos onkin romu ja valmistajaa ei kiinnosta. Yhtä paha kämmi tämä on kuin Sonyn cRAW tai spatiaalinen suodatus.

Niin, se on *sensuroitu* homma, jos monen tonnin kamerat eivät tarjoa hifisteille muuta kuin pettymyksiä. Mutta realiteetit ovat aika ikäviä, ja kun huomioi alan myynnin pitkäaikaisen näivettymisen, olen ennemmin varma, että tuollaisia kämmejä ja myös yleistä laadun heikkenemistä tulee jatkossa yhä enemmän kaikille valmistajille myös huippumalleissa. Ehkä sitten on parempi alkaa musiikkihifistiksi. He voivat aina tehdä itse täydelliset vahvistimet ja kaiuttimet, jos vain viitsivät perehtyä asioihin, mutta kameran teko ei oikein autotallipajassa onnistu.

[mremonen]

Kuinkas se kameran saatavuus onkaan? Onko Remosella vielä D850? Jos niitä on 3 kpl käytössä ja 3 niistä lonkalta AF ammuskelussa niin mitenkäs tää menee?

On niitä varmaan myyty (kymmeniä?) tuhansia, vaikka mulla ei vielä kameraa olekaan. Tosin tilauksestakaan ei ole kuin neljä viikkoa.

Enemmän se lienee se tämä:

Tarkennetaan, kuinka moni speksien perässä vaihtava Nikkoristi käyttää

a) Zeissin Otus/Milvus laseja
b) Kuvaa täydellä aukolla kaukaisia kohteita

Varmaan ei kovin suuri joukko. Ja kun en itse tuohon joukkoon kuulu, en myöskään jaksa asiasta panikoida.

En vertaisi tätä nyt ihan Sonyn cRaw-fiaskoon. Se näyttäytyy ihan normaalikuvauksessakin, ei nyt ehkä myötävaloon auringonpaisteessa, mutta muuten kyllä. Mutta kyllähän tällainen prosumer-laite pitäisi olla aika lailla virheetön optisen polun osalta.

Katsellaan nyt kun oma tulee. Tosin mitään Otuksia en ole hankkimassa. Yksi Flektogon löytyy, lasketaanko se?

[mikko696]

Voiko tämä olla tahallista rampauttamista nikonilta?

[aikaarska]

Voiko tämä olla tahallista rampauttamista nikonilta?

Kennon rekisterietäisyysongelmat eivät ole tahallista rampauttamista, vaan enemmänkin laaduntarkkailun ongelmia (halvalla ei aina saa 100% priimaa)

AF järjestelmä on sen sijaan varmasti tahallaan jätetty hieman vajaaksi vrt. D500 ja D5 mallit

[mremonen]

Kennon rekisterietäisyysongelmat eivät ole tahallista rampauttamista, vaan enemmänkin laaduntarkkailun ongelmia (halvalla ei aina saa 100% priimaa)

Jos tuo on ongelma, niin se on kuitenkin kohtuu helposti korjattavissa shimmaamalla. Toki työtä se vaatii ja optisen testirigin.

AF järjestelmä on sen sijaan varmasti tahallaan jätetty hieman vajaaksi vrt. D500 ja D5 mallit

Kuten?

[tn1krr]

Miten tuntuu että tässäkin on havaittavissa, että kun järjestelmäkameraan vaihdetaan BSI-sensori (D810==>D850, A7R ==> A7RII) alkaa ongelmat tiettyjen objektiivien kanssa. Vinoja flangeja tai vaihtelelevaa etäisyyttä tuo ei tietenkään selitä, mutta oiskohan toi pikselikaivon syvyyden/rakenteen ja mikrolinssien jne. muutos osatekijänä tässäkin?

Hyvä puolihan on se, että jos näin on niin vika on melko varmasti Sonyn Sensors and Devices puolella. Vaikka se laajakulmalla omaa hihittelyään kuvaileva tyyris tyllerö yotubessa höpötteleekin, että sensori olisi jonkun Jazz-clubin takahuoneessa väännetty niin mitä enemmän tuota sensori rääkätään/tutkitaan sen enemmän Sony se huutaa olevansa.

Readout-nopeus on täsmälleen sama kuin saman sukupolven Sonyissä eli mittatarkkuuden rajoissa 1/15 sec

http://blog.kasson.com/the-last-word/ho ... c-shutter/" onclick="window.open(this.href);return false;

Gain conversion muutos osuus täsmälleen melko 2,7 EV natiivi-ISO:N päälle, täysin samoin kuin esim. Sonyn A7R II:ssa. Ao käyrissä ero "mutkan kohdassa" johtuu siitä että, D850:n natiivi-ISO on 64 ja A7RII:ssa 100.

http://www.photonstophotos.net/Charts/P ... 0ILCE-7RM2" onclick="window.open(this.href);return false;

Miten tämä ISO 64 on sitten toteutettu? Näyttäisi siltä, että pikselikohtainen perus Conversion Gain:in määrittävä kondensaattori on mitoitettu siten, että on saatu suurempi Full Well Capacity (kuinka monta fotonia pikseli saa laskettua ennenkuin palaa puhki); tämä tapahtuu valitettavasti korkeiden herkkyyksien kustannuksella, kuten voimme havaita samaisesta käyrästä (sama eron näkee kun vertaa D810 ja D800 sensoreita).

Noista gain conversioneista, pikselin rakenteesta jne. on hyvät selitykset alla linkitetyssä Aptinan White Paperissa jos täällä sattuu olemaan muitakin pikselinörttejä. Aptinanhan on ristiinlisensoinut Sonylle tuon Dual Gain:in mahdollistamat patentit

http://www.photonstophotos.net/Aptina/D ... ePaper.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

[Maffer]

Eikös se pikseli ole lähempänä optiikkaa kuin ei-BSI kennolla. Johdotukset onkin pikselin takana vs. edessä kuten perinteisessä sensorissa. Sonyn kenno tästä tulee itsellekin mieleen.

[mremonen]

Miten tuntuu että tässäkin on havaittavissa, että kun järjestelmäkameraan vaihdetaan BSI-sensori (D810==>D850, A7R ==> A7RII) alkaa ongelmat tiettyjen objektiivien kanssa. Vinoja flangeja tai vaihtelelevaa etäisyyttä tuo ei tietenkään selitä, mutta oiskohan toi pikselikaivon syvyyden/rakenteen ja mikrolinssien jne. muutos osatekijänä tässäkin?

Niin, onko se kaivon pohja eri korkeudella kuin normikennossa? Mutta luulisi, että se on ollut a) tiedossa ja b) spekseissä mukana.

[Maffer]

Onhan se eri korkeudella se pohja tai sitten kaivo on matalampi. Koska johdotukset perseessä eikä edessä. Optisesti se pikselin pinta on lähempänä kuin perinteisessä kennossa vaikka kennon paksuus olisikin sama.

[aikaarska]

Miten tuntuu että tässäkin on havaittavissa, että kun järjestelmäkameraan vaihdetaan BSI-sensori (D810==>D850, A7R ==> A7RII) alkaa ongelmat tiettyjen objektiivien kanssa. Vinoja flangeja tai vaihtelelevaa etäisyyttä tuo ei tietenkään selitä, mutta oiskohan toi pikselikaivon syvyyden/rakenteen ja mikrolinssien jne. muutos osatekijänä tässäkin?

Niin, onko se kaivon pohja eri korkeudella kuin normikennossa? Mutta luulisi, että se on ollut a) tiedossa ja b) spekseissä mukana.

Aivan. Tätä itsekin ihmettelen. Ei kai Nikon kokeneena valmistajana ole niin yksinkertainen, ettei ymmärrä käyttämänsä kennon ominaisuuksia?
Vaikka "kaivo" olisi syvempänä, niin sen aiheuttama muutos äärettömään tarkentaessa olisi helppo ratkaista pulttaamaalla kenno hyvään/oikeaan kohtaan paikalle.

[mremonen]

Onhan se eri korkeudella se pohja tai sitten kaivo on matalampi. Koska johdotukset *sensuroitu* eikä edessä. Optisesti se pikselin pinta on lähempänä kuin perinteisessä kennossa vaikka kennon paksuus olisikin sama.

Jos se on lähempänä, eli rekisterietäisyys on lyhyempi, niin eikös silloin lähelle tarkentaminen pitäisi olla mahdotonta ja ääretön löytyisi lähempää?