Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

[T71]

Näin sen tyypin viimeksi -09, nimi täten unohtunut ;)

Onk tää joku Turkulaisen Fujistin kosto?

Mut hei vakavissaan, silloin -09 ei ollut peilittömiä ja näiden kanssa pitää ensin plärätä manuaalia viikkoja, että oppii kaikki sudenkuopat. Jää sitten kesällä aikaa itse kuvaamiseen?

[tn1krr]

Lensrentals ei edes ole julkaissut Distagon 21/2.8:sta muita mittauksia kuin F/2.8:lla eli aika silmät kierossa olet noita käyriä katsonut ja salaliittoteoriasi kehitellyt.

No mitäs hemmettiä nämä sitten on?

https://www.the-digital-picture.com/Rev ... p=2&CT=AVG" onclick="window.open(this.href);return false;

Kukahan nämä on luovuttanut eteenpäin ja olisiko kyseessä ehkä jopa kaupallinen yhteistyö?

Eipä se Lensrentals edelleenkään ole noita julkaissut. SItähän eivät missään kohtaa ole kieltäneet etteikö labraa hyödyntäisi muutkin muutkin ja kertovat avoimesti että useampi valmistajakin ostaa heiltä testi/QA käyttöön kapasiteettia, palveluna ja NDA:n alaisesti oletettavasti kun tuo laitteisto kokonaisuudessaan on (ilmeisesti edelleen) ainut laatuaan oleva proto vaikka pääosin standardilaitteeseen perustuu. Lensrentals on näköjään forkannut OLAF-testauksen omaan firmaansa, jolta mm. digital picture hankkii testauspalveluja jollain sopimuksella.

http://www.olafoptical.com/about.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Auttaisi keskustelua kovasti jos linkittäisi ne lähteet joiden pohjalta sepustaa. Linkkien copy-paste ei ole kovin hankalaa.

Joskus asiat on katsos just silleen miltä ne näyttää ja mietin tässä, että olisiko käynyt perinteinen Distagonin tarkennusvirhe, kun noin mukavasti käppyrät seilaa.

Viiksivääristymät Field Curvaturessa saa myös toisinaan aikaan hauskoja efektejä ja focus shift voi vaihdella eri etäisyyksillä keskustasta melko paljon ja saada korkean taajuuden (40/50 lp/mm) MTF:t näyttämään huonoilta kun stopataan. Aika mielenkiintoiseksi menee keksiä noissa milloin focus on "oikein", fokusoidaanko keskeslle, tasapainotetaanko jotenkin ja jos näin tehdään niin mille lp/mm arvolle...

https://www.lensrentals.com/blog/2014/0 ... ping-down/" onclick="window.open(this.href);return false;

Ja oikeasti, dxomark ei tasan ole koekuvannut 55mm otusta 350d rungolla.

https://www.dxomark.com/Lenses/Carl-Zei ... ments__183" onclick="window.open(this.href);return false;

Asiasta, josta ei ole varmaa tietoa saatavilla on toki hyvä mutu-väitellä loputtomiin ja jokainen voi olla mielestään oikeassa. Edelleen toi käppyrä näyttää suunnilleen siltä miltä se Otus (joka ei edelleenkään ole mikään superpiirtäjä F/1.4:llä absoluuttisella asteikolla) matalan reson rungossa näyttäisi. Tuollainen antiikkinen suttusensori rajoittaa/pehmentää tuloksia niin paljon, ettei niistä saa mitään irti muutenkaan. IMO täysin yhdentekevää onko toi bronssikauden Canon oikeasti kuvattu vai ei.

[T71]

Aika mielenkiintoiseksi menee keksiä noissa milloin focus on "oikein", fokusoidaanko keskeslle, tasapainotetaanko jotenkin ja jos näin tehdään niin mille lp/mm arvolle...

https://www.lensrentals.com/blog/2014/0 ... ping-down/" onclick="window.open(this.href);return false;

Mielenkiintoinen ajatus, että vaikuttaako tuo tuloksiin noin paljon.
Zeissille aikanaan valitin yhden 21 lasin piirrosta ja sieltä tuli tarkat ohjeet koekuvaukseen. Tarkennus piti vetää tasan keskustan ja nurkkien väliin.

Ja oikeasti, dxomark ei tasan ole koekuvannut 55mm otusta 350d rungolla.

IMO täysin yhdentekevää onko toi bronssikauden Canon oikeasti kuvattu vai ei.

Ei se ole, kun koekuvauksen esittäminen tietona vaikuttaa koko sivuston datan luotettavuuteen.

[tn1krr]

Aika mielenkiintoiseksi menee keksiä noissa milloin focus on "oikein", fokusoidaanko keskeslle, tasapainotetaanko jotenkin ja jos näin tehdään niin mille lp/mm arvolle...

https://www.lensrentals.com/blog/2014/0 ... ping-down/" onclick="window.open(this.href);return false;

Mielenkiintoinen ajatus, että vaikuttaako tuo tuloksiin noin paljon.
Zeissille aikanaan valitin yhden 21 lasin piirrosta ja sieltä tuli tarkat ohjeet koekuvaukseen. Tarkennus piti vetää tasan keskustan ja nurkkien väliin.

Jokainen lienee ymmärtää ettei tuollaisia geneerisiä ohjeita saa sisällytettyä mihinkään automatisoituun testiprotokollaan ja se silmämääräinen focus riippuu siitä minkä taajuuden kuvattavaa yksityiskohtaa fokuspisteeseen osuu.

Noissa field curvature+focus shift ihmettelyissä joihin Cicala oli 100 h aikaa tuhlannut mainittiin että ilmiö on harvinainen, mutta yleinen eri 35/1.4:lle ja joillekin WA:lle. Oudoimmat/epäloogisimmat MTF-käppyrät mitä itse olen nähnyt sijoittuu myös lähes 100%:sti laajispäähän. Chambersin (diglloyd.com) subipuolella on muutama hyvä tosimaailman demo aikamoisista field curvature / focus shift jojoista, mutta Zeiss-osaston tilausta en ole jaksanut maksaa pariin vuoteen.

Ja oikeasti, dxomark ei tasan ole koekuvannut 55mm otusta 350d rungolla.

IMO täysin yhdentekevää onko toi bronssikauden Canon oikeasti kuvattu vai ei.

Ei se ole, kun koekuvauksen esittäminen tietona vaikuttaa koko sivuston datan luotettavuuteen.

Väittely jonkin asian merkityksestä, jonka todellisesta tilasta ei ole varmaa tietoa saatavilla menee aika metakeskusteluksi. Aiheestahan on epäilyjä ja huhuja vailla mitään konkreettisia todisteita joten jokainen voi itse päättää olevansa oikeassa.

Mitä järkeä on on testata jotain jollain kivikautisella laitteella? Samaa olen toisinaan miettinyt itsekkin kun olen jotain mobiiliverkkosoftia/protokollia testannut lähes 15 v. vanhoilla puhelimilla.

Moral purity testaus/intoilu ylipäätään (onko joku joskus tehnyt jotain "väärää" tai ollut tekemisissä väärän tahon kanssa...) on IMO erittäin hedelmätöntä niin muodikasta kuin se nykyisin onkin että saa jonkun -isti leiman lyödä.

[habannaama]

Aika mielenkiintoiseksi menee keksiä noissa milloin focus on "oikein", fokusoidaanko keskeslle, tasapainotetaanko jotenkin ja jos näin tehdään niin mille lp/mm arvolle...

https://www.lensrentals.com/blog/2014/0 ... ping-down/" onclick="window.open(this.href);return false;

Mielenkiintoinen ajatus, että vaikuttaako tuo tuloksiin noin paljon.
Zeissille aikanaan valitin yhden 21 lasin piirrosta ja sieltä tuli tarkat ohjeet koekuvaukseen. Tarkennus piti vetää tasan keskustan ja nurkkien väliin.

Ja oikeasti, dxomark ei tasan ole koekuvannut 55mm otusta 350d rungolla.

IMO täysin yhdentekevää onko toi bronssikauden Canon oikeasti kuvattu vai ei.

Ei se ole, kun koekuvauksen esittäminen tietona vaikuttaa koko sivuston datan luotettavuuteen.

Jollei testiä ole tehty synkeällä keskiajalla, niin aikas oudolta kuulostaa lykätä Otus kiinni johonkin Canon 350D runkoon... Yhtä absurdi ajatus kun Ferrariin vaihdettaisiin Ladan moottori ja radalla ihmeteltäisiin kun Porchet menisivät ohi vasemmalta ja oikealta...

[nsamppa]

Katos vaan. Canon on ollu digipeilittömissä ainakin vuodesta 2007 lähtien:

https://petapixel.com/2018/03/26/the-ip ... s-a-canon/" onclick="window.open(this.href);return false;

[niffe]

Tässä taannoin, kun oli puhetta ohjekirjasista ja niiden olemattomuudesta sekä ohjekirjasta osana kameran laatua. Viime lauantaina ihmettelin, kun salama ei lauennut ja kamera näytti off-asetusta, eikä mistään saanut sitä takaisin päälle. Ei sitten millään. Katselin netistä pdf:ää ja muita ohjeita, mutta kamera ei vaan suostunut laukaisemaan salamaa, eikä missään mainittu asiasta halaistua sanaa mielestäni. Sitten vaan yksi kerrallaan käymään läpi asetuksia, joilla voisi kautta rantain olla jotain tekemistä asian kanssa. Hiljaisen sulkimen kohdalla sitten yhdisti - salamaa ei voi käyttää yhdessä hiljaisen sulkimen kanssa eli monttukuvauksiin tätä hiljaista suljinta ei ainakaan ole sovelias. En tiedä mihin tuo on suunniteltu - todennäköisesti salakuvaukseen, papparazzi-kuviin tjsp.

[jaeaetee]

Tässä taannoin, kun oli puhetta ohjekirjasista ja niiden olemattomuudesta sekä ohjekirjasta osana kameran laatua. Viime lauantaina ihmettelin, kun salama ei lauennut ja kamera näytti off-asetusta, eikä mistään saanut sitä takaisin päälle. Ei sitten millään. Katselin netistä pdf:ää ja muita ohjeita, mutta kamera ei vaan suostunut laukaisemaan salamaa, eikä missään mainittu asiasta halaistua sanaa mielestäni. Sitten vaan yksi kerrallaan käymään läpi asetuksia, joilla voisi kautta rantain olla jotain tekemistä asian kanssa. Hiljaisen sulkimen kohdalla sitten yhdisti - salamaa ei voi käyttää yhdessä hiljaisen sulkimen kanssa eli monttukuvauksiin tätä hiljaista suljinta ei ainakaan ole sovelias. En tiedä mihin tuo on suunniteltu - todennäköisesti salakuvaukseen, papparazzi-kuviin tjsp.

Niin tämäkin on sellainen, että "pitää tietää" hiljaisen sulkimen tarkoittavan elektronista suljinta eli kennon lukemista rivi riviltä, joka tarkoittaa tällä hetkellä joka kamerassa hidasta synkka-aikaa joka tarkoittaa että salaman käyttö on rajallista :/

Tulee taas mieleen, että sitä kameran käyttöliittymää voisi keskittyä hiomaan joskus. Olisi nyt edes hiljaisen sulkimen päälläollessa salamakuvakkeessa joku teksti "(hiljainen suljin päällä)" niin asia olisi heti selvä.

[tn1krr]

Niin tämäkin on sellainen, että "pitää tietää" hiljaisen sulkimen tarkoittavan elektronista suljinta eli kennon lukemista rivi riviltä, joka tarkoittaa tällä hetkellä joka kamerassa hidasta synkka-aikaa joka tarkoittaa että salaman käyttö on rajallista :/

Sen jälkeen kun ymmärtää miten äänetön suljin on toteutettu toi on aika selkeää. Miten tuon sitten komminikoisi, siten että se menisi puoliautomaattisesti käyttäjän tajuntaan. Help Guidessa toi on äänettömän sulkimen osalta dokumentoitu aika yksiselitteisesti.

Olen muuten käyttänyt omassa kamerassani (A7R3) salamaa äänettömän sulkimen kanssa. Synkaksi tulee on 1/13 ja vähän pitää tietää että tuon saa käyttöön.

[Maffer]

Eiköhän se korjaudu globaalilla sulkimella. Eli kohta on se kenno mikä luetaan kerralla tai sitten se runko maksaa 9999e.

[niffe]

Joo, en ollut sitä äänetöntä suljinta sen kummemmin miettinyt edes, se oli vaan unohtunut kokeilun jälkeen päälle ja tottahan se on loogista, kun sitä global shutteria ei ole kai käytössä kuin joissain kovin dslr-kameroissa ja pröö-tason videokameroissa vai onko missään dslr:kään? Muistan lukeneeni pari vuotta sitten, että kenno on valmis ja tulossa järkkäreihin, mutta ei vaan ole näkynyt vissiin?

[nomad]

Joo, en ollut sitä äänetöntä suljinta sen kummemmin miettinyt edes, se oli vaan unohtunut kokeilun jälkeen päälle ja tottahan se on loogista, kun sitä global shutteria ei ole kai käytössä kuin joissain kovin dslr-kameroissa ja pröö-tason videokameroissa vai onko missään dslr:kään? Muistan lukeneeni pari vuotta sitten, että kenno on valmis ja tulossa järkkäreihin, mutta ei vaan ole näkynyt vissiin?

Ehkä se kenno on valmis kännykoossa tai sitten kinokoon laboratoriokappaleena.

Fakta on kumminkin se, että dslr:n kanssa sähköisen sulkimen toiminta on ollut aika sivuroolissa. Peilittömien kameroiden ja videopainotuksen myötä se on tullut tärkeämmäksi, mutta insinöörien kiireet tapahtuvat vähitellen, eivätkä hetkessä. Onhan tuossa ihan selvät syynsä miksi globaalin sähköisen sulkimen toteuttaminen on ollut haastavaa.

[hkoskenv]

Jollei testiä ole tehty synkeällä keskiajalla, niin aikas oudolta kuulostaa lykätä Otus kiinni johonkin Canon 350D runkoon... Yhtä absurdi ajatus kun Ferrariin vaihdettaisiin Ladan moottori ja radalla ihmeteltäisiin kun Porchet menisivät ohi vasemmalta ja oikealta...

Juuri siksi se kuulostaa erinomaisen mielenkiintoiselta testiltä. Jos ei se testaaminen vie päiviä ja maksa omaisuuksia, ainakin minä voisin mielenkiinnosta katsoa miten aataminaikainen runko toimii modernin superterävän lasin kanssa, vaikka sillä ei suurempaa taloudellista mielenkiintoa olisikaan.

[Maffer]

Ihmettelen vähän miten tuo realisoituu ettei superlasi toimikaan vanhassa romussa. Eipä ole tullut vastaan omalla kohdalla vaikka adaptoin zeiss 21mm klasin aikanaan huvikseen 12MP pen-1:een.

Epäilen suuresti että rekisterietäisyyden kanssa ollut isompia ongelmia mikäli ei kropissa toimi. Ainoa tapaus minkä tiedän olevan härö on Contax 17-35/2.8 mikä on keskeltä kämäsempi kuin reunoilta täydellä aukolla.

[T71]

Ihmettelen vähän miten tuo realisoituu ettei superlasi toimikaan vanhassa romussa. Eipä ole tullut vastaan omalla kohdalla vaikka adaptoin zeiss 21mm klasin aikanaan huvikseen 12MP pen-1:een.

Se realisoituu niin, että tähyslasin kuva ja tarkennustaso kennolla ei osu yhteen ja kun noissa vanhoissa 350D ja 400D mitälie ei ole mahdollisuutta tarkentaa takanäytöstä, niin pieleen menee.

Sanon nyt ihan suoraan ja sydämestä, että jos joku on niin helposti johdateltavissa, että kuvittelee dxomarkin ukkojen vetävän lähes 15 vuotta vanhoilla Canonin halpisrungoilla ja käsitarkenteisilla huippulaseilla, kuten Zeiss 55mm 1.4 Otus, joissa on ultraohut dof, oikeasti näitä testikuvauksia, niin mä luovutan.

[Shuko]

niin mä luovutan.

Eppäillä tuota soppii.

[Maffer]

Juu tuo on enemmän kuin todennäköistä että ei ole aivan mennyt tarkennus romulla kohdalleen. Penillä sentään onnistui kiitos liveviewin.

[T71]

niin mä luovutan.

Eppäillä tuota soppii.

Just kaivoin peilijärkkärin haudasta.
Samalla luovun peilittömistä. Aika äkkiä tuli tätä tulevaisuutta mitta täyteen.

[habannaama]

niin mä luovutan.

Eppäillä tuota soppii.

Just kaivoin peilijärkkärin haudasta.
Samalla luovun peilittömistä. Aika äkkiä tuli tätä tulevaisuutta mitta täyteen.

Juuri testailin XT-2:n käsitarkennusominaisuuksia, macroilua ja meidän koiriin ja tyttären lemmikkirottiin (voisin väittää varsinkin noita kahta viimeksimainittuja semi haastaviksi testiyksilöiksi versus pieni koko ja VIKKELYYS) tarkennusnopeutta.

Henkästyttävän monipuolinen kampe, macroiluun aivan unelma, hyvä kuvanlaatu, Fujin objektiivit todella hyvänlaatuisia kautta linjan ja tuo tarkennusnopeus, eipä jää peilitön peilillisille kumppaneilleen jälkeen.

En muista koska olisin ennen viitsinyt raahata kameraa niin paljon mukanani kuin nyt, tämä kompakti koko...
Kyllä allekirjoittaneelle DSLR on niiiiiin kuopattua kamaa, ei siitä mihinkään pääse, ei.

Olin töiden jälkeen kauppahallissa lihaostoksilla versus pääsiäisen lammaspaistit ja kuinkas muuten niin Fuji kaulalla kera 35/2 objektiivin, sellain kiva 677 g painoinen huomaamaton combo, jolla oli kiva ottaa samalla kuvia kun shoppaili, eikä kukaan huomannut mitään ja kuinkas muuten, kuvanlaadullisesti ei peilillisille mitään hävettävää.

Älä luovuta, aina on Fuji ;)

[temama]

niin mä luovutan.

Eppäillä tuota soppii.

T71 soni seikkailu on ollut kuin huonosta farssista. Aivan oma juttunsa. olen alusta saakka epäillyt koko toilailua. ja epäilen edelleen. maksusta tehtyä trollailua??!!
ihan sama mitä dokumenttiä lyö pöytään. voi aivan hyvin olla tekemällä tehty farssi alusta loppuun. ehdottomasti onnettomin soni kokeilu mihin olen ikinä tutustunut. ja olen nähnyt paljon kokemuksia suomesta ja maailmalta.