(2013 - 2017 ) Sony A7, A7r, A7II, A7s, A7rII ja A7sII

[T71]

Jotenkin rivien välistä luettavissa hra Mafferin totalitäärisyys kuvaamista kohtaan...

Mafferin viesteistä näkyy turhautuminen kameroiden tahalliseen rampauttamiseen.
Esimerkiksi Canon on filmiajoista lähtien tarkoituksellisesti tehnyt kameroistaan sellaisia, että ainoastaan ykkössarjalaisilla voi kuvata vähänkään haastavissa olosuhteissa tai sitten siitäkin on jätetty joku ominaisuus pois, jotta saadaan seuraavaa alempaa mallisarjaa myytyä samalle kuvaajalle. Mikään ei ole 30 vuodessa muuttunut, päin vastoin.

Toki ymmärrän sen, että (oma) Sony A7R3 on kiva kamera, kun on lämmintä ja mukavaa olla ulkona, mutta kaamosta tolla on turha mennä kuvaamaan. Puhumattakaan II versioista, joiden nappulat on aivan naurettavia näppylöitä. Näiden funktio on hakeutua sellaisiin laukkuihin, joita tykätään kannella siellä lämpimässä, silloin kun oikein erityisesti huvittaa.

Sonyt on oikeasti elektroniikkaa ja muut enemmän työkaluja. Fuji ei osaa päättää mitä se on.
Canon on kusetusta vuodesta kivi ja kirves ja Nikon iso pettymys. Mutta... kaikilla saa kuvia.

Mulla on edelleen A7R3 ja on tuossa puolensa, mutta se talvinen USB kuvaaminen on mulla jäänyt väliin kokonaan. Välinevalinta (sony) on tehnyt musta semmoisen kesäkuvaajan. Hyvän sään hipsterin. No eipä tartte valittaa jäätyneestä Siruin kuulasta tai jäykistä dummypatterien johdoista. Säästyy tämä foorumi siltäkin... :)

[nomad]

Jotenkin rivien välistä luettavissa hra Mafferin totalitäärisyys kuvaamista kohtaan...

Mafferin viesteistä näkyy turhautuminen kameroiden tahalliseen rampauttamiseen.
Esimerkiksi Canon on filmiajoista lähtien tarkoituksellisesti tehnyt kameroistaan sellaisia, että ainoastaan ykkössarjalaisilla voi kuvata vähänkään haastavissa olosuhteissa tai sitten siitäkin on jätetty joku ominaisuus pois, jotta saadaan seuraavaa alempaa mallisarjaa myytyä samalle kuvaajalle. Mikään ei ole 30 vuodessa muuttunut, päin vastoin.

Toki ymmärrän sen, että (oma) Sony A7R3 on kiva kamera, kun on lämmintä ja mukavaa olla ulkona, mutta kaamosta tolla on turha mennä kuvaamaan. Puhumattakaan II versioista, joiden nappulat on aivan naurettavia näppylöitä. Näiden funktio on hakeutua sellaisiin laukkuihin, joita tykätään kannella siellä lämpimässä, silloin kun oikein erityisesti huvittaa.

Sonyt on oikeasti elektroniikkaa ja muut enemmän työkaluja. Fuji ei osaa päättää mitä se on.
Canon on kusetusta vuodesta kivi ja kirves ja Nikon iso pettymys. Mutta... kaikilla saa kuvia.

Mulla on edelleen A7R3 ja on tuossa puolensa, mutta se talvinen USB kuvaaminen on mulla jäänyt väliin kokonaan. Välinevalinta (sony) on tehnyt musta semmoisen kesäkuvaajan. Hyvän sään hipsterin. No eipä tartte valittaa jäätyneestä Siruin kuulasta tai jäykistä dummypatterien johdoista. Säästyy tämä foorumi siltäkin... :)

En sanoisi, että A7r3 rakenne on "rampautettu". Ajattelen rampauttamisen liittyvän ominaisuuksiin ja kyvykkyyksiin, ei rakenteeseen.

Jos ajattelee kameran kuljettamista eräoloissa, niin siihen Sonyt eivät ole ihanteellisia. Toisaalta uudet Sonyt kestävät aivan hyvin päiväretket sateisellakin säällä. Omaa A7r3 on saanut samanlaista käyttöä kuin aikaisemmat kamerani, eikä sen toiminnassa ole mitään valittamista. Nykyinen design vastannee siis aika hyvin erilaisten harrastajien vaatimuksia ja myös ammattikäyttöä esimerkiksi tilaisuuksien kuvaamisessa, journalismissa jne.

Eli ei rampautettu, vaan on tehty valinta. A7r3 olisi tietysti voitu pakata D5 tyylin kuoriin, tai edes D850 kuoriin. Se olisi tehnyt kamerasta sääsuojauksen mielessä melkolailla kaikenkestävän. Mutta olisiko tuosta tykännyt kameran tyypillinen käyttäjä??!!

Ns. "haastajat" - eli Sony, Fuji, Olympus, Panasonic jne. - eivät ylipäätään ole halventaneet kameroitaan samalla tavalla kuin Canon ja Nikon ovat halventamisen. Etenkin Canon on tässä suurmestari. Nikonilla on viimeisen vuosikymmenen aikana asteittain kiristynyt kulukuri, jossa heikentyviä markkinoita on kompensoitu tekemällä kameroita yhä halvemmalla. Tästä on sitten seurannut pitkä rivi laatuongelmia.

Paljon on kyse myös mielikuvista. Sonyn M3 sukupolven sääsuojausta koskeva kritiikki koskee ennenkaikkea kameran pohjan tiiviyttä. Joo - ei se akkuluukku todellakaan ole suihkunkestävä. Toisaalta Nikoneissa on vastaavia (tai huonompia) akkuluukkkuja saman hintaisissa, eikä asiasta isommin valiteta vaikka vahinkoja tiedetään tapahtuneen.

PS Nikonin kunniaksi pitää sanoa, että Z6/7 rakenne vaikuttaa erittäin hyvältä. Ehkäpä Nipoponlandian pääkonttorissa on vihdoin tajuttu, ettei merkin asemaa kameramarkkinoilla turvata rakentamalla aina vaan huonommin ja huonommin tehtyjä tuotteita. Sitten vaan sama laatu myös objektiivien rakenteeseen!

[M1O]

Jotenkin rivien välistä luettavissa hra Mafferin totalitäärisyys kuvaamista kohtaan ja oletus että se pitäisi muilla ola samantyylistä omistautumista kuin hänellä ja jollei näin ole niin on sgeidaa kuvaava räpsyttelijä ja varsinkin kun ei kuvaa jalustalla ja väh. 30 asteen pakkasöissä.
Omat yötaivaskuvat kovilla pakkasilla ovat kokonaiskuvauksistani n. 1-2 % luokkaa ja kyllä, koen tällöin hölmöksi vaihtaa jo olemassa olevaa kalustoani tuon mainitsemani 1-2 %:n vuoksi, varsinkin kun nuo hetket pystyn kompensoimaan vara-akuilla ja pienellä vaivannäollä...

Ihan mielenkiinnosta hra Maffer, miksi moinen ehdottomuus, tai ainakin lähes aina kirjoitustesi sanavalinnoista/lauserakenteista saa sen kuvan ?

On se kuvaaminen muutakin kuin jalustakuvaamista arktisissa olosuhteissa yöllä ja vaikka sitä joskus tekisikin, ei sen takia kalustoa tarvitse vaihtaa.
Ei maailma ihan niin ehdoton paikka ole kuin annat ymmärtää, hyvinpä tuo Fuji ainakin tänään hommastaan pitkospuilla suoritui ja hyvin luminen kuutamomaisema taltioitui ;)

Odotan niitä -30 pakkasia nyt ensin, alan sitten vasta valittamaan. Jos silloinkaan.

[nomad]

Odotan niitä -30 pakkasia nyt ensin, alan sitten vasta valittamaan. Jos silloinkaan.

Meinaatko, että vasta sitten aletaan kuvaamaan :-)

[M1O]

Odotan niitä -30 pakkasia nyt ensin, alan sitten vasta valittamaan. Jos silloinkaan.

Meinaatko, että vasta sitten aletaan kuvaamaan :-)

EI ole ongelmaa kuvata Sonylla sitä ennen, ainakaan. Ja vielä vanhalla rII mallilla. Valitusta ja valitusta, luuletteko että valittamalla paranee? Vaihtamalla harrastusta voisi parantuakin.

Kesäkamera, joopa joo. Suomen vuoden keskilämpötila on yli +4 astetta, joten taidattekin te muutamat valittajat kuvata pakastearkuissa.

[Maffer]

Kysyjä sai kolme erilaista vinkkiä kuinka selvitä pakkasessa vaihtamatta kalustoa. Eikö tämä ole hyvä? Samalla tuli myös esille ettei suoraan paketista homma toiminut. Tuotteita ei saisi lainkaan myydä kohdemaassa jos ne eivät siellä toimi suunnitellulla tavalla.

[nsamppa]

Kysyjä sai kolme erilaista vinkkiä kuinka selvitä pakkasessa vaihtamatta kalustoa. Eikö tämä ole hyvä? Samalla tuli myös esille ettei suoraan paketista homma toiminut. Tuotteita ei saisi lainkaan myydä kohdemaassa jos ne eivät siellä toimi suunnitellulla tavalla.

Toisin sanoen täällä myytäis aika vähän kameroita jos suunnittelussa pitää ottaa huomioon -30 asteen pakkaset. Ja ne 99 jotka haluaa kamera muunlaiseen kuvaukseen, joutuu maksaa aika tavalla ylimääräistä sen yhden takia.

[Maffer]

Mistä revitte nämä 99/100 suhteet? Tuskin se tuollainen lukema on. Nyt teette itsestänne malliesimerkin.

[nsamppa]

Varmaan siitä että -30 asteessa kuvaaminen on aika harvinaista? Voisko olla? Tälläkin foorumilla jossa on pääsääntöisesti alan harrastajia, lienee vain muutama kuvaaja joka kuvaa noissa olosuhteissa. Joten 1/1000 lienee lähempänä totuutta. Ainakin lähempänä totuutta kuin väite että muistikortti parantaa kuvanlaatua, johon muuten vieläkin odotan perusteluita.

[T71]

Mafferin viesteistä näkyy turhautuminen kameroiden tahalliseen rampauttamiseen.

En sanoisi, että A7r3 rakenne on "rampautettu". Ajattelen rampauttamisen liittyvän ominaisuuksiin ja kyvykkyyksiin, ei rakenteeseen.

Tarkoitin juuri ominaisuuksia. Toki ominaisuus on myös liian pienet nappulat, mutta se Canonin tapa kusta omiin muroihin on ihan legendaarinen.

PS Nikonin kunniaksi pitää sanoa, että Z6/7 rakenne vaikuttaa erittäin hyvältä. Ehkäpä Nipoponlandian pääkonttorissa on vihdoin tajuttu, ettei merkin asemaa kameramarkkinoilla turvata rakentamalla aina vaan huonommin ja huonommin tehtyjä tuotteita. Sitten vaan sama laatu myös objektiivien rakenteeseen!

Tässä just yksi hyvä pointti.
Nikonin Z7 tuntuu käteen asialliselta ja jämäkältä. Ei ole kovin suuri ero Sonyyn, mutta tuntuma on ihan toinen.

Toivoin joulupukilta, että Sony tekisi A7R3 rungosta Scout version, jossa on tukevampi runko isommalla kahvalla ja nappuloilla, ja kunnon sääsuojaus. Ei pitäisi olla nykymaailmassa kovin vaikea homma. Paitsi, että se joulupukki on naapurin setä, taiteellinen homppeli, joka ei tajua ergonomiasta mitään. Näillä mielikuvilla hyvät joulut palstan sedille ja tädeille, oli kasseissa Nikonit tai Fujit, tai ei kasseja lainkaan.

[Shuko]

Tuotteita ei saisi lainkaan myydä kohdemaassa jos ne eivät siellä toimi suunnitellulla tavalla.

Suunnitellulla tavalla. Valmistaja sen on suunnitellut ja määritellyt, että käyttölämpötila on 0 - 40C. Olen melko varma, että kamera toimii suunnitellulla tavalla nollassa asteessa.

[Maffer]

Jaha taas vedettiin speksit esiin. Suunniteltu tapa tarkoittaa sitä että kaikki toiminnot on käytettävissä mitä on toteutettu härveliin. 0-40 ei tarkoita mitään täällä Suomessa. Ihan samoin kuin täällä ei päde Yhdysvaltojen tai Japanin lait. Täällä on Suomen lait ja se ilmasto mikä on. Vastuuton valmistaja tarjoaa romuja myytäväksi täällä jos ei varmisteta toimiiko homma ensin.

Ja kun kerran viilataan pilkkua, kippaa Sony yli 20 asteessa kelvottomaksi. On sellainen kohinapesä ettei edes 10 sekuntia tahdo onnistua.

[©pjm]

Hyvät kanssasisaret ja -veljet, joulurauha on jo julistettu ja nauttikaamme joulusta päivä tai pari ja annetaan speksienkin levätä.
Aivan sama viettääkö tai ei vietä joku joulua niin perinteen vuoksi levätkööt teknilliset asiat hetken.

Laittakaa ennemmin kuvia tuonne kuvaosioon. Vaikka vanhoja jos ei uusia ole syntynyt tekniikan kehnouden takia.....

[Shuko]

Täällä on Suomen lait ja se ilmasto mikä on. Vastuuton valmistaja tarjoaa romuja myytäväksi täällä jos ei varmisteta toimiiko homma ensin.

Jep, saati sitten, että jotku kehtaavat myydä sisäpelikenkiä täällä. Joku voi ostaa sellaiset ja käyttää ulkona 30 asteen pakkasella ja todeta, että ei toimi, liian liukkaat. Kaikkia tuotteita ei ole tarkoitettu kaikkeen, vaikka joku satunnainen kuluttaja niin haluaisi. Sonyn tapauksessa ei ole niin, että edes väitettäisiin toimivan pakkasessa.

[temama]

Täällä on Suomen lait ja se ilmasto mikä on. Vastuuton valmistaja tarjoaa romuja myytäväksi täällä jos ei varmisteta toimiiko homma ensin.

Jep, saati sitten, että jotku kehtaavat myydä sisäpelikenkiä täällä. Joku voi ostaa sellaiset ja käyttää ulkona 30 asteen pakkasella ja todeta, että ei toimi, liian liukkaat. Kaikkia tuotteita ei ole tarkoitettu kaikkeen, vaikka joku satunnainen kuluttaja niin haluaisi. Sonyn tapauksessa ei ole niin, että edes väitettäisiin toimivan pakkasessa.

Sonyn kinojärkkärit toimii aivan mainiosti pakkasessa. siitä on myös tonttuveliMafferssin todistusaineistoa Suomen Lapista.
Tokkiinsa akkujutut aiheuttaa haasteita ja kuvaajan täytyy varautua akkujen lyheen kestoon. Ja nappuloita on vaikeamp käytellä rukkaset kädessä, sehän selvää!
Mutta Sonyn laitetekniikka kestää pakkasessa oikein hyvin!!

[temama]

Hyvää Joulua kaikille foorumssilaisille, BTW!! Ja leppoisaa uutta vuotta 2019 foorumille, kyllä -.se tästä.

[habannaama]

Hyvää Joulua kaikille foorumssilaisille, BTW!! Ja leppoisaa uutta vuotta 2019 foorumille, kyllä -.se tästä.

Pyh ja pah, joulu pilalla, valmistaja lupaa tuotteelle optimikuvausmahdollisuudet ainoastaan +25 /-10 olosuhteissa ja mun on jäätävä sisälle kuvamaan joulukuusta kun mittari näyttää -11 ulkona, nouuuuuuu, tää romu EI voi toimia. Mun maailmani mullistui, voi itku ja hammasten kiristys, en näe enään missään mitään hyvää, alan foorumin kestonegatiiviseksi postaajaksi. Ai niin, ei kait se titteli vaan oo jo varattu ?
Noh, hyvää joulua silti ;)

[temppa.kk]

Millon viimeksi edes oli kunnon pakkaset Suomessa, varsinkaan etelässä? Turha vonkua että ei toimi - 30 C jos ei ole edes kokeillut ja sellaisia tilanteita ei ole kuin aina vain harvemmin. Vasta ennen joulua oikein surkealla a7 kakkosella kunnon lenkki -20 kelissä vailla huolen häivää. Akku kesti paremmin kuin sisällä. Vaihtaa itselleen sellaisen vempeleen joka toimii niinkuin itse haluaa, ja lakkaa vollottamasta.

[Maffer]

Taas on joku altteri päässy irti. Muista kuitenkin että -30C on joka vuosi napapiirin pohjoispuolella ja siellä on ainoat järkevät puitteet edes kaivaa erillinen kamera esille. Joten pistä se Sony vaan myyntiin ja vaihda suksiin.

[temppa.kk]

En maininnut asuinpaikkaani, Etelä-Suomeasa se ei kuitenkaan ole. Enkä myisi sonyani vaikka asuisin Huippuvuorilla, sen takia ettei se mielestäsi toimi pakkasessa.