Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

[mremonen]

Mitä tuohon akunkestoon tulee, niin nuo CIPA-lukemat on kyllä vähintäänkin hämmentäviä, kun DPReview kirjoittaa Z7:sta seuraavasti:

The Z 7's CIPA rating is a middling 330 shots per charge, but as usual this is likely to prove extremely conservative in normal use. On a recent video shoot, we managed more than 1600 images and several 4K video clips on the Z 7 with a single EN-EL15b before the battery started blinking red, so it'll depend to a large extent on how you shoot.

Niin, on tuossa nyt ainakin kunnollinen akku. Eikö nuo ole jotain 1900mAh? Ja kahvasta saanee väännettyä lisää poweria, jos sellainen tulee joskus. Eikös sonyn omistajat ole opettaneet, ettei se kahva ole häpee.

[Matti_JH]

Voi olla virhe se akunkesto. Onhan siinä samalla Nikon USA sivun Z6 spekseissä myös FX-format
(L) 8,256 x 5,504. Siis kuin D850/Z7.

Ei oo totta.

https://www.nikonusa.com/en/nikon-produ ... -TechSpecs" onclick="window.open(this.href);return false;

”310 shots (CIPA)
Movies: Approx. 10-15 min of movie recording”

Joo siis ei oo mun sanoja noi, kunhan tuli vastaan netissä. Vähän kyl toivon että olis virhe. Tosta kun tullaan repimään riemua jos se jaksaa videota 15min.

Ja taas asiasta aivan siihen turhimpaan, eli markkinointiin. Tätähän rummutettiin pitkän aikaa, paukuteltiin henkselit, vähän tiiseriä tiputeltiin, vuodettiin sieltä sun täältä jne. Samalla hilattiin riima todella korkealle. Tossa strategiassa on se paha sudenkuoppa, että jos julkistus ei täytä liian suureksi kasvanutta hypettään, vaikuttaa se pettymykseltä. Nyt vähän vaikuttaa siltä kun tota kommentointia seurailee. Enkä siis tarkoita dcnettiä. Eikä siis mulla sen suurempaa tunnesidettä tähän ole suuntaan tai toiseen ole, vaan ihan markkina-alan työntekijänä tätä seurailen suurella mielenkiinnolla. Ja sanottakoon vielä täysin OT:na, että veikkaan Canonin aloittavan rummutuksen aika nopeasti. Sonyn taas uskon pitävän suut supussa A7SIII:n julkistukseen asti. Ainakin Canonin julkistukseen asti. Voi mennä oikein, voi mennä väärin.

Markkinoinnissa ei mielestäni ole luvattu oikeastaan mitään. Ns ennakko-odotukset on tehty jokaisen omassa päässä. Ja kun kaikki ennakko-odotukset eivät toteutuneet, ollaan nyt kohdissa 1-4.

The five stages
1 denial,
2 anger,
3 bargaining,
4 depression
5 acceptance

[niffe]

Onpa julkistuspäivä Nikonilta! Kokonainen ekosysteemi kerrallaan ja vieläpä siten, että näyttää todella hyvältä. Nikon pyyhkäisee tällä setillä komeasti jonon ohi kärkeen ainakin ammattipiireissä. Älysivät jopa tehdä itse adapterin, ettei tarvitse leikkiä millään puolitekoisilla piraattihakkeroinneilla, jos adaptereita täytyy käyttää. Ilmeisesti salamajärjestelmään ei tule mitään muutoksia, joten kaikki näyttäisi olevan hyvissä kantimissa. Olihan tämä melkoinen yllätys kerta kaikkiaan...

[Matti_JH]

https://tekniikanmaailma.fi/tm-ensitest ... 3c1221-500" onclick="window.open(this.href);return false;

[mremonen]

Markkinoinnissa ei mielestäni ole luvattu oikeastaan mitään. Ns ennakko-odotukset on tehty jokaisen omassa päässä. Ja kun kaikki ennakko-odotukset eivät toteutuneet, ollaan nyt kohdissa 1-4.

The five stages
1 denial,
2 anger,
3 bargaining,
4 depression
5 acceptance

Edelleen suosittelen Gartnerin Hype Cycleen tutustumista. Nyt ollaan kohdassa Trough of Disillusionment. Peak of Inflated Expectation:in jokainen on rakentanut omassa päässään niin korkeaksi kuin on halunnut.

[emerik]

Nyt ei muuta kuin odottelemaan pilkkahintaisia vaihtolaitteita, kun kaikki vaihtavat kalustonsa näihin ihmelaitteisiin....

Enimmän höntyilyt lienee puhallettu jo sonyketjuissa, joten tälle tuskin ainakaan täällä syntyy mitään ostojonoa. Mutta odotellaan nyt, kunhan tulee myyntiin.

Jep, aika varovaiset on ollut mielestäni Nikonia käyttäviltä nuo odotukset. Enemmän vain, ettei ihan floppia tulisi nyt. Monihan pohti kokoa ja tuollaisia hyvin arkisia juttuja. Joku sanoi tuosta kartellista, niin kyllähän tuo välillä sellaiselta on tuntunut. Aika siis maltilliset odotukset ollut tässä ketjussa.

Nikonilla on nyt tuo peilikameroiden linjasto joka on ihan hyvällä mallilla. Jos siellä tapahtuu pientä kuhinaa hintojen suhteen niin se on monelle harrastajalle hyvä juttu. Varmasti maailmalla on tietty välineurheilijen porukka joka ostaa heti tuon peilittömän. Toivottavasti hinnat joskus normalisoituu alaspäin. Kuitenkin edelleen nyt jäädään odottamaan canonin siirtoa. Parin vuoden päästä voidaan pohtia oliko se peilittömät niin iso juttu oikeastaan..

[mremonen]

https://tekniikanmaailma.fi/tm-ensitest ... 3c1221-500

Jhas...

Niin tai näin, Nikon on luvannut täydentää Z-runkoja lisävarusteena saatavalla akkukahvalla, joka nostaa kuvauskapasiteetin 1,8-kertaiseksi.

Ja kahvasta saanee väännettyä lisää poweria, jos sellainen tulee joskus. Eikös sonyn omistajat ole opettaneet, ettei se kahva ole häpee.

Ilmeisesti kahvaan mahtuu kuitenkin vain EN-EL15b, vai onko siinä joku integroitu akku? 1.8-kerroin kuulostaa hieman ihmeelliseltä.

[Tony_A]

Onpahan mollivoittoista puhetta täällä...

Mun mielestä ei paha hinta Z6:lla. FF-runko uudella sensorilla ja akunkestoa lukuunottamatta kaikkihan näyttää hyvältä. Toivottavasti C-tekee edes tuonnepäin omat ratkaisunsa. Ja ruuvitarkenteinen AF-puute on jollekin ongelma 2020 - luvulla? Miksi se peili sitten oli niin suuri huoli, jos optiikat on tuota luokkaa... (eikös kamera ole vaan laatikko)

Multa ainakin peukku tälle laitteelle. Odotetaan todellisia käyttökokemuksia!

[nsamppa]

Markkinoinnissa ei mielestäni ole luvattu oikeastaan mitään. Ns ennakko-odotukset on tehty jokaisen omassa päässä. Ja kun kaikki ennakko-odotukset eivät toteutuneet, ollaan nyt kohdissa 1-4.

The five stages
1 denial,
2 anger,
3 bargaining,
4 depression
5 acceptance

Joo siis ei varsinaisesti olekaan luvattu. Ei tiiseriä voi tehdä niin että siinä kerrotaan speksejä sen tarkemmin. Eihän se silloin edes ole tiiseri. Sen tarkoitus on nimenomaan herättää kiinnostus, saada ihmisten päät hyrskäämään ja antaa ajan hoitaa hommansa. Kyllä turut ja torit saa ne speksit sinne loihdittua itsestään. Semmosta se on.

Mut siis hyviltä kameroiltahan noi vaikuttaa. Vaikka muutamissa spekseissä paperilla jää Sonyista, niin luulen että käytännössä ollaan aika lähellä. Sääsuojaukset, jatkuvuus kaikkeen vanhaan Nikon roinaan, salamannopea ja varma toiminta, selkeät menut jne. Veikkaan ettei se akunkesto ole ihan niin toivoton ole käytännössä. Toisaalta kahvan lyhyys herättänee purinaa pitkän linjan DSLR kavereissa. Linssejä nyt vähän uupuu, mutta nopsaan se aika menee, roadmap näyttää todella järkevältä ja adapteri auttaa siirrosvaiheen yli. Toki siihen auttaa myös se että vain odottaa hiukan. Pääasia Nikon teki ensimmäisen siirtonsa ja kisa virallisesti vislattu avatuksi.

[M1O]

Kyllä on vaatimaton laitos varsinkin tuo seiska.. Ei yhtään mitään uutta. Ja ominaisuudet jää uutuudessa jo kauan sitten muilla merkeillä julkaistujen jalkoihin, Nikon on suossa.

-korttipaikkojen määrä
-akkukesto (yhtään sen parempi kuin muilla)
-sarjatuli
-tarkennuspisteet/ala
-koko ei varmasti usealle riitä
-adapteri on kitissä edullinen, mutta kuka sellaista yleensäkään haluaa

[clumsy64]

Jep, jep, tuli pro-hintainen ei-pro-kamera. Ei innostaa kalustovaihtoon ainakaan täällä, läpsytellään peiliä vielä ainakin vuoden verran. Jotenkin tulee mieleen IBM:n asenne PC-koneisiin jossain historian hämärissä. Ne myivät kuin häkä, mutta joka käänteessä niitä oltiin rampauttamassa, etteivät vaan vie markkinoita yrityksen minikoneilta. Tässä on jotain samaa: osa yrityksen aivoista tietää, että peilittömät ovat tulevaisuus, mutta kiintymys peilillisiin lypsylehmiin on niin suuri, että jätetään ”toinen jalka laiturille” ja sitä toistakin jalkaa haitataan parhaan mukaan (hinta, ominaisuudet). Voihan tuo olla nerokaskin veto, mutta minusta lähinnä skitsofreeninen. Jään odottamaan pro-malleja.

[emerik]

Onpahan mollivoittoista puhetta täällä...

Mun mielestä ei paha hinta Z6:lla. FF-runko uudella sensorilla ja akunkestoa lukuunottamatta kaikkihan näyttää hyvältä. Toivottavasti C-tekee edes tuonnepäin omat ratkaisunsa. Ja ruuvitarkenteinen AF-puute on jollekin ongelma 2020 - luvulla? Miksi se peili sitten oli niin suuri huoli, jos optiikat on tuota luokkaa... (eikös kamera ole vaan laatikko)

Multa ainakin peukku tälle laitteelle. Odotetaan todellisia käyttökokemuksia!

Z6 hinta taitaa olla aika lähellä sitä mitä D600/D750 oli julkaisun yhteydessä. Toki adapterista tulee ylimääräinen satanen hintaan. Mutta ei tuo halpa ole ja nuo uudet nikkorit on aika kalliita. Tonni 35mm 1.8 on kyllä aivan liikaa. Toivottavasti ne on sitten oikeasti todella hyviä. Tyhjältä pöydältä jos lähtee ostamaan, niin ei kukaan normaali ihminen laita tuollaisia summia. Tuo AF ruuvitarkennus puuttuminen adapterista ei ole kyllä iso puute.

Jep, jep, tuli pro-hintainen ei-pro-kamera. Ei innostaa kalustovaihtoon ainakaan täällä, läpsytellään peiliä vielä ainakin vuoden verran. Jotenkin tulee mieleen IBM:n asenne PC-koneisiin jossain historian hämärissä. Ne myivät kuin häkä, mutta joka käänteessä niitä oltiin rampauttamassa, etteivät vaan vie markkinoita yrityksen minikoneilta. Tässä on jotain samaa: osa yrityksen aivoista tietää, että peilittömät ovat tulevaisuus, mutta kiintymys peilillisiin lypsylehmiin on niin suuri, että jätetään ”toinen jalka laiturille” ja sitä toistakin jalkaa haitataan parhaan mukaan (hinta, ominaisuudet). Voihan tuo olla nerokaskin veto, mutta minusta lähinnä skitsofreeninen. Jään odottamaan pro-malleja.

No ensivuoteen noiden uusien nikkorien suhteen on muutenkin mentävä. Toisekseen nykyiset peilikamerat on pirun hyviä ja hiottuja tuotteita, että niistä ei ole mikään kiire siirtyä pois. Tai ainakin itse noin koen eli tarkoitus on pitkään mennä peilikameralla. Mutta mielenkiintoinen vertaus sulla ja ihan hyväkin.

[Matti_JH]

Kyllä on vaatimaton laitos varsinkin tuo seiska.. Ei yhtään mitään uutta. Ja ominaisuudet jää uutuudessa jo kauan sitten muilla merkeillä julkaistujen jalkoihin, Nikon on suossa.

-korttipaikkojen määrä
-akkukesto (yhtään sen parempi kuin muilla)
-sarjatuli
-tarkennuspisteet/ala
-koko ei varmasti usealle riitä
-adapteri on kitissä edullinen, mutta kuka sellaista yleensäkään haluaa

Perut ilmeisesti ennakkovarauksen?

[nsamppa]

Tässä Huffin Steven mietteitä näistä kameroista:

https://youtu.be/nbeFK1c9-SU" onclick="window.open(this.href);return false;

Suurinpiirtein samaa juttua siinä jauhetaan mitä täällä ja muuallakin on ollu. Oikeastaan ainoa mielenkiintoinen juttu siinä oli väite että 58 0.95 olisi mf linssi. Ei kai nyt sentään? Ehkä ei vain ollut parempaa tietoa. Tosin ei oo mullakaan, mutten jaksa uskoa tuota.

[Maffer]

No melkoinen automaatti saa olla että oikeasti osuisi yhtään mihinkään millin terävyysalueella. Sellaista ei vielä ole nykykameroissa missään. Ei edes Sonyssa. 6MP rungolla ehkä toimisi. Tuohan vaatii aivan poskettoman nopean datan luennan kennolta kun kuvaaja kuitenkin heiluu kuin lippu tuulessa terävyysalueen ohkaisuuteen nähden. Pitäisi jatkuvasti olla päivittämässä tarkennuskohtaa ja sitten kuolee akku viiden kuvan jälkeen kun tuollainen lasipallo saadaan liikkeelle.

Kaiken muun olisin sulattanut mutta en tuota kilikalipatteria. Jäädään siis venaamaan Canonin keissiä.

[AnHa]

Kaiken muun olisin sulattanut mutta en tuota kilikalipatteria.

Heh. Ammattilaisena ei vois vähejään kiinnostaa kantaa montaa akkusarjaa. Z-mallisto on kaukana valmiista ja DSLR:t kulkevat tässä rinnalla vielä kauan. Se, että akku käy päinsä D850:n ja D500:n kanssa, on loogista.

[ptakala0]

Kyllä on vaatimaton laitos varsinkin tuo seiska.. Ei yhtään mitään uutta. Ja ominaisuudet jää uutuudessa jo kauan sitten muilla merkeillä julkaistujen jalkoihin, Nikon on suossa.

-korttipaikkojen määrä
-akkukesto (yhtään sen parempi kuin muilla)
-sarjatuli
-tarkennuspisteet/ala
-koko ei varmasti usealle riitä
-adapteri on kitissä edullinen, mutta kuka sellaista yleensäkään haluaa

No minusta taas Nikon nousi juuri suosta.

Itsellä viimeisin runko siltä tiskiltä jo useampi vuosi sitten D800 ja sen jälkeen ei ole oikein innostanut kun julkistukset ovat olleet aina vaan hiukan parempia D-kasisatasia eikä sitten juuri muuta. Onneksi joitakin laseja on tullut. Rinnalle on hankittu sitten vähän kuin kokeiluun Fujin peilitön mutta eipä sekään suurta riemua sitten herättänyt. Sonyn linssi-ym-politiikka taas on ollut tällaiselle yksinkertaiselle tallaajalle tekemätön paikka kun ei vaan ymmärrä.

Mutta Sonyyn olisin silti mennyt ajan kanssa.
Nyt se idea meni kyllä ohi.

Minulle riittää tässä kohtaa että vanhat lasit toimii ja speksit on kohtuulliset.
Uusia runkoja tulee sitten kovemmilla spekseillä kyllä jos niitä kaipaa.

Z6 on kyllä mielestäni fiksu veto ja sille on asiakaskuntaa jo niistäkin joilla on Nikkoreita ennestään hyllyssä.

[mirrored]

Kaiken muun olisin sulattanut mutta en tuota kilikalipatteria.

Heh. Ammattilaisena ei vois vähejään kiinnostaa kantaa montaa akkusarjaa. Z-mallisto on kaukana valmiista ja DSLR:t kulkevat tässä rinnalla vielä kauan. Se, että akku käy päinsä D850:n ja D500:n kanssa, on loogista.

Niin joo patteri on kai ihan hyvä. Virrankulutuksessa lie kehittämistä kun uusi versio EL-EN15B ei sen vertaa paremmin lupaa kestoa.

EL-EN15A nimelliskapasiteetti 1900mAh. Onkohan uusitussa enemmän? Vertailuksi Sony NP-FZ100 2280 mAh. Ei tuokaan ero kuitenkaan selitä luvatun keston eroa kuin pieneltä osin.

[nsamppa]

Kaiken muun olisin sulattanut mutta en tuota kilikalipatteria.

Heh. Ammattilaisena ei vois vähejään kiinnostaa kantaa montaa akkusarjaa. Z-mallisto on kaukana valmiista ja DSLR:t kulkevat tässä rinnalla vielä kauan. Se, että akku käy päinsä D850:n ja D500:n kanssa, on loogista.

Nojoo. Voi olla että oon turhan rankan Sony koulun käynyt, mutta ei mua tommonen akun kesto niin hirveästi haittaa. Toki jos se nyt oikeasti on vain se vartti videota, niin se vois olla jo vähän ärsyttävää. Haastatteluissa alkaa olee jo tekemätön paikka ilman virityksiä. Mut muuten mä oon kyl tottunut siihen että vaihtaa akun aina kun siihen tilaisuus tulee, laturit huutaa koko ajan ja niitä on pari kourallista kuvauksiin mentäessä. Voi kyl mieli muuttua kun tottuu paremmin uusien Sonyn akkujen kestoon.

[AnHa]

Ensituntuma on, että alussa Z-kameroiden kiinnostavuuden stillkuvapuolella määrää FTZ-sovitin. Miten hyvin ja responsiivisesti F-sarjan objektiivit toimivat Z-kameroissa. Julkaistuissa Z-objektiveissa ei ole mitään mielenkiintoista. Odottavan aika käy pitkäksi, jos perustyökaluobjektiiveja pääsee käyttämään vasta esim. vuoden päästä.