Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Canon EOS R, 1D, 5D, Nikon Z7/Z6,D500/D5/D7200/D750/D810/Df/D610, Fuji S2/S3 Pro/XT-n, Olympus Pen-F, M10, M5, Pentax K D ja ist D-sarja, Sony A7/A9 jne.
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja nomad »

mremonen kirjoitti:
nomad kirjoitti:Näissä keskusteluissa suuntaudutaan tulevaisuuteen, minkä tietenkin antaa oman leimansa keskusteluihin.
Enemmän täällä on puhuttu tästä päivästä kuin tulevaisuudesta.
"Tulevaisuus" on kuitenkin tämän keskustelun otsikossa.
mremonen kirjoitti:
pitänyt muutenkin huolen, että myös muiden objektiivinvalmistajien on ollut helppo tulla mukaan FE-ekosysteemiin.
Katsotaan miten pitkään tuo jatkuu. Videopuolella yht'äkkiä muut kuin Sonyn akut lakkasivat toimimasta videokameroissa ja Sonyn tekemissä oheislaitteissa, kuten videovaloissa.
Sonyn historia on tässä suhteessa yhtä synkkä kuin CaNikonilla. E/FE mountin kanssa näyttää kuitenkin siltä, että ovat ainakin johonkin mittaan saakka oppineet läksynsä.

Ja toki on niinkin, että nyt eletään eri aikaa kuin silloin kun CaNikonin suuruus on rakennettu. Teknologian muutos on nopeampaa ja internet on muuttanut kameroita koskevaa julkisuutta sekä markkinointia. Saattaa olla niin, että ekosysteemi-ajattelu jyrää nyt kun uutta järjestelmää rakennetaan.
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
nsamppa
Viestit: 6505
Liittynyt: Helmi 10, 2010 21 : 25
Paikkakunta: Vantaa

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja nsamppa »

En nyt muista oliko jossain muussa ketjussa tästä juttua, mut ehkä kuitenkin parempi pitää tätä ketjua tämmösenä roskiksena. Ettei siis kaikista muista ketjuista tuu vastaavia.

Mut tovi sitten oli jossain juttua ettei E-mountille oikein oo muiden valmistajien, mm. Sigma, Tokina ja Tamron jne., linssejä. Sattu tämmönen silmiin tässä tovi sitten:

https://www.sonyalpharumors.com/sr5-lis ... nusoptics/" onclick="window.open(this.href);return false;

Väittävät vielä että on "melkein varma" tasoa tuo huhu. Alkaa ilmeisesti sinne E-mountille paukkumaan linssejä. Mielenkiintoista nähdä minkälaista ART-sarjaa sieltä puskee. Ne kun käsittääkseni aika herkkuja pelejä tuntuvat olevan. Mielenkiintoisia uutisia.
aikaarska
Viestit: 13002
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

Joo, muistan, että on ollut juttua (huhua) siitä, että ainakin Sigma ryhtyy tuottamaan Sonyn E mountille enemmmänkin objektiiveja. Nythän niillä on ollut se 19, 30, 60mm f/2.8 trio APS-C E-mountille.

Ilmeisesti homma alkaa olla jo melkoisen varma. Ja toisaalta - ihmehän se olisi, jos Sigma ei alkaisi tekemään laseja myös Sonylle.

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
nsamppa
Viestit: 6505
Liittynyt: Helmi 10, 2010 21 : 25
Paikkakunta: Vantaa

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja nsamppa »

aikaarska kirjoitti:Joo, muistan, että on ollut juttua (huhua) siitä, että ainakin Sigma ryhtyy tuottamaan Sonyn E mountille enemmmänkin objektiiveja. Nythän niillä on ollut se 19, 30, 60mm f/2.8 trio APS-C E-mountille.

Ilmeisesti homma alkaa olla jo melkoisen varma. Ja toisaalta - ihmehän se olisi, jos Sigma ei alkaisi tekemään laseja myös Sonylle.
Onhan niillä kropille tää suht tuore 16 millinen:

https://www.digitarvike.fi/sigma-16mm-f14-dc-dn-c" onclick="window.open(this.href);return false;

Tota on paljon kehuttu ja myönnettäköön että houkuttelee aika tavalla. Hintakaan kun ei varsinaisesti päätä huimaa. Olis huippua jos Sigma rynnistäis huolella tohon rakoon, niin alkais niidenkin hinnat tipahtaa.
aikaarska
Viestit: 13002
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

nsamppa kirjoitti:
Onhan niillä kropille tää suht tuore 16 millinen:

https://www.digitarvike.fi/sigma-16mm-f14-dc-dn-c" onclick="window.open(this.href);return false;

Tota on paljon kehuttu ja myönnettäköön että houkuttelee aika tavalla. Hintakaan kun ei varsinaisesti päätä huimaa. Olis huippua jos Sigma rynnistäis huolella tohon rakoon, niin alkais niidenkin hinnat tipahtaa.
Ai niin, en muistanut tuota! Todella mielenkiintoinen lasi, eikä edes kovin kallis...Mitenköhän piirtää kinokennoa täyteen, olisikohan mahdollista tehdä kinolle 1:1 suhteen kuvia, niin että voisi hyödyntää isompaa kuin APS-C croppia aluetta...Jokatapauksessa cropille aivan hieno tuo, vastaa sellaista 24mm f/2, jos kinovastaavuutta miettii.

edit: Kinokennolle tekee tälläistä vinjetointia:

https://www.dpreview.com/forums/post/60608703" onclick="window.open(this.href);return false;

(en tiedä onko tuossa ollut vastavalosuoja kiinni)....eli ainakin sitä 1:1 suhdetta voisi tuolla harrastaa.

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
SuperDrive
Viestit: 1466
Liittynyt: Tammi 13, 2011 0 : 00

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja SuperDrive »

CIPA:n tilastot vuodelta 2017 on julkaistu. Peilitömissä nousua 29 %, peilikameroissa laskua 10 %, yhteensä nousua 1 %. Kompakteissa nousua 6 % ja kaikissa 3 %. Ensimmäisen kerran myynti nousi sitten vuoden 2010. Peilittömien toimitukset saivat kaikkien aikojen ennätyksen 4,0 miljoonaa kappaletta. Järjestelmäkameroista peilittömiä oli 35 %. Jotkut ovat veikanneet vuotta 2019 käännekohdaksi. Voi pitää paikkaansa.

http://www.cipa.jp/stats/dc_e.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Canonin osuus kaikista järjestelmäkameroista oli 47 %.
Maffer
Viestit: 22694
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Miettikää nyt paljonko romua tuollaiset määrät kameroita tuottaa? Maailmassa on aivan helvetisti turhaa romua. 1% noista menee käyttöön ja 99% pölyttymään hyllyyn / vitriiniin. Kameroiden myyminen pitäisi kieltää ilman todistusta aiotusta käyttötarkoituksesta ja valmistus ainoastaan tilauksesta.
nsamppa
Viestit: 6505
Liittynyt: Helmi 10, 2010 21 : 25
Paikkakunta: Vantaa

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja nsamppa »

Maffer kirjoitti:Kameroiden myyminen pitäisi kieltää ilman todistusta aiotusta käyttötarkoituksesta ja valmistus ainoastaan tilauksesta.
Eipä taidettais olla edes puupönttö-tasolla tässä vaiheessa, jos investoinnit tuotekehitykseen olisi tehty tuommoisille markkinoille.
Maffer
Viestit: 22694
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Miksei? Autokin tehdään tilauksesta kun uuden ottaa. Tautinen määrä maapallon resursseja kuluu elektroniikan valmistukseen. Tällä estetään myös turhien kamojen kertymistä nurkkiin kun gigantista ei saa vahingossakaan tonni tai satasarjaa. Kännyköidenkin käyttö on siinä ja siinä, mutta sallittakoon ne.
nsamppa
Viestit: 6505
Liittynyt: Helmi 10, 2010 21 : 25
Paikkakunta: Vantaa

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja nsamppa »

Maffer kirjoitti:Miksei?
Kameroiden tuotekehitys vaatii valtavasti rahaa ja se raha tulee pääosin myynnistä. Jos ei ole myyntiä, ei ole tuotekehitystä. Jos tuotekehitykseen ei olisi investoitu pitkän aikaa ja paljon, ei tuotteet olisi kehittynyt juuri mihinkään. Siksei.

Aika simppeliä.

Auto sen sijaan tuotteena on totaallisen eri asia kuin kamera.
Maffer
Viestit: 22694
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Njiet. Isoilla pelureilla on muuta rahanlähdettä:

Canon: kopiokoneet
Ricoh: kopiokoneet
Fuji: ...kopiokoneet (osti Xeroxin)
Nikon: Pajerot (Mitsubishi), Lääketiede
Sony: Pelikonsolit, dildot, härvelit, kumisaappaat jne.
Olympus: Lääketiede, kiikarit ym. ym.

Kilikalikamerat on ihan sivubisnes. Luvanvaraisiksi vaan kaikki kamerat.
aikaarska
Viestit: 13002
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

Positiivisena asiana kuitenkin, että nykyään osataan kierrättää kulutustavaraa melko hyvin. Ainakin vastuullisissa länsimaissa.
Ja rehellisyyden nimissä arvelisin, että kameralaitteiden osuus maapallon saastumisessa on sieltä pienemmästä päästä. Varsinkin kun puhutaan järjestelmäkameroista ja niihin liittyvistä järjestelmän osista, kuten objektiivit ja muut laitteet.

Silti olisi kyllä hienoa, jos järkkäreistä tehtäisiin rakenteeltaan modulaarisia, karkeasti:
- kameran runko erillinen osa
- kameran elektroniikka vaihdettava

Siitä voisi sitten vaikka maffer ostaa jonkun extreme kamerarungon haluamallaan elektroniikalla, kun taas hipsteri voisi käyttää samaa elektroniikkaa jossakin kevyessä urbaanissa city-kuorissa ;-)

En sitten tiedä loppupeleissä, että lisäisikö tämä planeetan saastekuormaa vai väheintäisikö sitä...Periaatteessa pitäisi vähentää, mutta....

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
nsamppa
Viestit: 6505
Liittynyt: Helmi 10, 2010 21 : 25
Paikkakunta: Vantaa

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja nsamppa »

Maffer kirjoitti:Njiet. Isoilla pelureilla on muuta rahanlähdettä:

Canon: kopiokoneet
Ricoh: kopiokoneet
Fuji: ...kopiokoneet (osti Xeroxin)
Nikon: Pajerot (Mitsubishi), Lääketiede
Sony: Pelikonsolit, dildot, härvelit, kumisaappaat jne.
Olympus: Lääketiede, kiikarit ym. ym.

Kilikalikamerat on ihan sivubisnes. Luvanvaraisiksi vaan kaikki kamerat.
En tarkoittanut tätä hetkeä vaan sitä että jos markkinat olisivat olleet luvanvaraiset, ei koskaan olisi päästy edes puupönttö-asteelle.

Mut joo. Tää "kamerat luvanvaraisiksi" keskustelu on jo lähtökohtaisesti niin naurettava että saa jäädä mun osilta tähän.
emerik
Viestit: 6168
Liittynyt: Touko 12, 2003 10 : 55

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja emerik »

Kulutushysteria on niin voimakasta nykyään, että aika mahdotonta sitä on hillitä. Asenteet on vain niin syvällä ja markkinat tukevat vielä tuota. Digikameroissa tuo oikeastaan aika hyvin tiivistyy koska siinä kamerat vanhenee käyttäjien mielestä nopeasti. Kuvia ei voida edes ajatella ottavan 5-10 vuotta vanhalla kameralla. Toki tuota ilmiötä näkyy puhelimissa ja televisiossa sekä jopa nykyään autoissa. Porukka on vain oikeasti helvetin tyhmiä ja se näkyy vain kaikessa. Oma juttunsa on toki se, että tuotteiden hinnat on liian halvat jolloin tuotteita ostetaan ostamisen takia. Varmasti se vähentäisi jos hinnat olisi Leica tyylisiä? Mutta edelleen kuten on nähty tältäkin foorumilta, niin tiettyjen henkilöiden suhteen ettei hinta haittaa. Miettikääpä oikeasti onko mitään järkeä pistää 5000e johonkin kameraan? Ja varsinkaan kun ne ei näy oikeasti niissä kuvissa mitenkään.
Maffer
Viestit: 22694
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja Maffer »

8x10 maksaa 450 euroa runko ja sen voi polttaa nuotiossa. Ja puupöntöstä nää lähti nimenomaan kehittymään aikanaan ja ihan tilauksesta tehtiin myös optiikat. DxO-Mark pitäisi ihan heti ajaa alas sekä Dpreview.

Oli surullista katsoa turistilaumoja Riisitunturissa ke-to. Ihan siinä parkkipaikalla kuvasivat runkoina uusimmat Sonit ja Olympukset. Kävivät päällä ottamassa parit selfiet R3 tangon päässä ja saman tien takaisin alas. Valot oli siihen aikaan päivästä yksi ja nolla.
Rockford
Viestit: 7318
Liittynyt: Loka 05, 2004 10 : 06
Paikkakunta: Oulu
Viesti:

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja Rockford »

Sori OT.
emerik kirjoitti:Kuvia ei voida edes ajatella ottavan 5-10 vuotta vanhalla kameralla.
Varmasti kuvaisin vieläkin 2012 hankitulla D800:lla jos se ei ois hajonnut, eli hyvin voi ajatella ottavansa kuvia 5 vuotta vanhalla rungolla nykytilanteessa. Joskus oli vähän nopeampaa kehitys ja silloin 5 vuotta oli pitkä aika.
emerik kirjoitti:Miettikääpä oikeasti onko mitään järkeä pistää 5000e johonkin kameraan?
Tällä lähestymistavalla ei kyllä ole järkeä ostaa juuri mitään muutakaan. Kotiin kertyvästä ylimääräisestä romusta ainakin mulla kamerakamat muodostaa kuitenkin melko pienen osan.
Petri Kekkonen :: Kuvia :: "Light and shade - time and space" - PSB
mremonen
Viestit: 9478
Liittynyt: Joulu 10, 2003 15 : 43
Paikkakunta: itähelsinki
Viesti:

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja mremonen »

Rockford kirjoitti:
emerik kirjoitti:Miettikääpä oikeasti onko mitään järkeä pistää 5000e johonkin kameraan?
Tällä lähestymistavalla ei kyllä ole järkeä ostaa juuri mitään muutakaan. Kotiin kertyvästä ylimääräisestä romusta ainakin mulla kamerakamat muodostaa kuitenkin melko pienen osan.
Näinpä. Ja matkailu se varsinainen pelsepuupi on. Valokuvaajat yleensä yhdistää molemmat. Viiden tonnin kameran ja kuuden tonnin reissun.
Innovoija (innovator) – 2–3% väestöstä: uskalias, koulutettu, omaa useita informaation lähteitä;
---
blogi
emerik
Viestit: 6168
Liittynyt: Touko 12, 2003 10 : 55

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja emerik »

Rockford kirjoitti:
emerik kirjoitti:Kuvia ei voida edes ajatella ottavan 5-10 vuotta vanhalla kameralla.
Varmasti kuvaisin vieläkin 2012 hankitulla D800:lla jos se ei ois hajonnut, eli hyvin voi ajatella ottavansa kuvia 5 vuotta vanhalla rungolla nykytilanteessa. Joskus oli vähän nopeampaa kehitys ja silloin 5 vuotta oli pitkä aika.
No tuo on sentään joku syy, joka pakottaa ostamaan sen uuden kameran. Toki ihanne tilanteessa se korjattaisiin, mutta tästä taas päästään nykyään vallitsevaan tilanteeseen ettei mitään kannata korjata.
Rockford kirjoitti:
emerik kirjoitti:Miettikääpä oikeasti onko mitään järkeä pistää 5000e johonkin kameraan?
Tällä lähestymistavalla ei kyllä ole järkeä ostaa juuri mitään muutakaan. Kotiin kertyvästä ylimääräisestä romusta ainakin mulla kamerakamat muodostaa kuitenkin melko pienen osan.
Meistä jokainen keksii syyt toimia miten me sitten toimitaan. Toisen näkökulmasta asia on täysin järjetöntä kun joku kokee sen ihan normaaliksi..
Kapama
Viestit: 674
Liittynyt: Tammi 19, 2018 9 : 03

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja Kapama »

Minä yritän mennä keskilinjaa: Runkona peilitön ja siihen hommasin Maksutov-mallisen peilillisen 8/500 mm:n objektiivin.

Kapa
jopisalo
Viestit: 979
Liittynyt: Joulu 02, 2016 17 : 04

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja jopisalo »

tervehdys.
Ja reteesti ostit(?) heti kaksi peiliä.
Vastaa Viestiin