(2013 - 2017 ) Sony A7, A7r, A7II, A7s, A7rII ja A7sII

Canon EOS R, 1D, 5D, Nikon Z7/Z6,D500/D5/D7200/D750/D810/Df/D610, Fuji S2/S3 Pro/XT-n, Olympus Pen-F, M10, M5, Pentax K D ja ist D-sarja, Sony A7/A9 jne.
torwinen
Viestit: 901
Liittynyt: Tammi 09, 2003 22 : 43
Paikkakunta: Brexit

Re: Sony A7, A7r, A7II, A7s, A7rII ja A7sII

Viesti Kirjoittaja torwinen »

kohan kirjoitti:En ole huomannut Sonyn A7xx sarjan tarkennuksesta olleen esillä siten että jos tarkennus on AF-C niin himmennys voi olla pienimillään vain f8 toimiakseen kunnolla. Sensijaan AF-S toimii myös sen yli himmennettynä.
Tämä tilanne saattaa tulla häiritsevästi esille jos kuvataan studiossa salamoilla ja halutaan kohde tarkentaa AF-C avulla.
Olisi mielenkiintoista nähdä kuinka isoa tarkennuksen siirtymisongelmaa tuossa peitellään.
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
kohan
Viestit: 12556
Liittynyt: Helmi 21, 2004 15 : 02
Paikkakunta: Keuruu

Re: Sony A7, A7r, A7II, A7s, A7rII ja A7sII

Viesti Kirjoittaja kohan »

torwinen kirjoitti:
kohan kirjoitti:En ole huomannut Sonyn A7xx sarjan tarkennuksesta olleen esillä siten että jos tarkennus on AF-C niin himmennys voi olla pienimillään vain f8 toimiakseen kunnolla. Sensijaan AF-S toimii myös sen yli himmennettynä.
Tämä tilanne saattaa tulla häiritsevästi esille jos kuvataan studiossa salamoilla ja halutaan kohde tarkentaa AF-C avulla.
Olisi mielenkiintoista nähdä kuinka isoa tarkennuksen siirtymisongelmaa tuossa peitellään.
Kyse on varmaankin siitä että himmennettäessä tarkanalueen suuruus ja sensorille tulevan valonmäärä aiheuttaa ongelmia AF-C toiminnalle.
Korjausta valonmäärään ei varmaankaan haluta tehdä avaamalla himmennintä tarkennuksen ajaksi ja himmentämällä kuvanoton hetkellä kuten OVF kameroilla. Halutaan kuitenkin että himmentämisen aiheuttama focus shift ei vaikuta tarkentamiseen. Peilikameroissahan ei focus shift korjata mitenkään.
Itselle tuosta f8 raja-arvosta ei suuremmin ole haittaa koska toimintakuvaaminen teleoptiikalla ja AF-C on kuitenkin aina suuremmalla kuin f8 aukolla. Maisemat ja muu himmennetyt kuvat on sitten AF-S.
torwinen
Viestit: 901
Liittynyt: Tammi 09, 2003 22 : 43
Paikkakunta: Brexit

Re: Sony A7, A7r, A7II, A7s, A7rII ja A7sII

Viesti Kirjoittaja torwinen »

Ymmärrän kyllä mitä tuossa haetaan. Mietin vaan aiheutuuko enemmän vahinkoa kuin hyötyä käyttäjille. http://www.sonyalphaforum.com/topic/559 ... gm-lenses/" onclick="window.open(this.href);return false;
kohan
Viestit: 12556
Liittynyt: Helmi 21, 2004 15 : 02
Paikkakunta: Keuruu

Re: Sony A7, A7r, A7II, A7s, A7rII ja A7sII

Viesti Kirjoittaja kohan »

torwinen kirjoitti:Ymmärrän kyllä mitä tuossa haetaan. Mietin vaan aiheutuuko enemmän vahinkoa kuin hyötyä käyttäjille. http://www.sonyalphaforum.com/topic/559 ... gm-lenses/" onclick="window.open(this.href);return false;
En lukenut kokonaan tuota linkkiä mutta tarkennus hämärässä ja himmennettynä yli f8 ei estä ainakaan FE70-200 GM optiikkaa avaamasta himmennintä AF-S moodissa ennen tarkennuksen asettumista kohteeseen. Samoin toimii myös AF-C moodissa jos aukko on f8 tai suurempi.
En tiedä sitten miten muut GM optiikat toimii.
torwinen
Viestit: 901
Liittynyt: Tammi 09, 2003 22 : 43
Paikkakunta: Brexit

Re: Sony A7, A7r, A7II, A7s, A7rII ja A7sII

Viesti Kirjoittaja torwinen »

kohan kirjoitti:
torwinen kirjoitti:Ymmärrän kyllä mitä tuossa haetaan. Mietin vaan aiheutuuko enemmän vahinkoa kuin hyötyä käyttäjille. http://www.sonyalphaforum.com/topic/559 ... gm-lenses/" onclick="window.open(this.href);return false;
En lukenut kokonaan tuota linkkiä mutta tarkennus hämärässä ja himmennettynä yli f8 ei estä ainakaan FE70-200 GM optiikkaa avaamasta himmennintä AF-S moodissa ennen tarkennuksen asettumista kohteeseen. Samoin toimii myös AF-C moodissa jos aukko on f8 tai suurempi.
En tiedä sitten miten muut GM optiikat toimii.
http://www.sonyalphaforum.com/topic/559 ... s/?p=28371" onclick="window.open(this.href);return false;
kohan
Viestit: 12556
Liittynyt: Helmi 21, 2004 15 : 02
Paikkakunta: Keuruu

Re: Sony A7, A7r, A7II, A7s, A7rII ja A7sII

Viesti Kirjoittaja kohan »

torwinen kirjoitti:
kohan kirjoitti:
torwinen kirjoitti:Ymmärrän kyllä mitä tuossa haetaan. Mietin vaan aiheutuuko enemmän vahinkoa kuin hyötyä käyttäjille. http://www.sonyalphaforum.com/topic/559 ... gm-lenses/" onclick="window.open(this.href);return false;
En lukenut kokonaan tuota linkkiä mutta tarkennus hämärässä ja himmennettynä yli f8 ei estä ainakaan FE70-200 GM optiikkaa avaamasta himmennintä AF-S moodissa ennen tarkennuksen asettumista kohteeseen. Samoin toimii myös AF-C moodissa jos aukko on f8 tai suurempi.
En tiedä sitten miten muut GM optiikat toimii.
http://www.sonyalphaforum.com/topic/559 ... s/?p=28371" onclick="window.open(this.href);return false;
Näyttää itsellä olevan juuri ne optiikat FE70-200GM ja FE35 f1,4G joissa himmennin aukeaa avustamaan tarkennusta pimeässä tarpeen tullen. Samoin tuntuu tekevän FE55 f1.8 ja FE35 f2.8.
Kaikilla on yhteisenä piirteenä ettei AF-C toimi f8 pienenmillä aukoilla.
tn1krr
Viestit: 1174
Liittynyt: Tammi 08, 2013 13 : 10

Re: Sony A7, A7r, A7II, A7s, A7rII ja A7sII

Viesti Kirjoittaja tn1krr »

kohan kirjoitti:Näyttää itsellä olevan juuri ne optiikat FE70-200GM ja FE35 f1,4G joissa himmennin aukeaa avustamaan tarkennusta pimeässä tarpeen tullen. Samoin tuntuu tekevän FE55 f1.8 ja FE35 f2.8.
Kaikilla on yhteisenä piirteenä ettei AF-C toimi f8 pienenmillä aukoilla.
GM 24-70/2.8, FE 24-70/4 OSS ja GM 85/1.4 taitaa olla ne jotakuinkin ne ainoat aina tarkentaa valitulla aukolla myös AF-S:llä. Etenkin tuosta 85:sta on maailmalla jokunen käyttäjä luopunut tuon takia, koska esim. studiossa kun paukutellaan F/8:lla ja AF ei tahdo toimia edes tyydyttävästi.
kohan
Viestit: 12556
Liittynyt: Helmi 21, 2004 15 : 02
Paikkakunta: Keuruu

Re: Sony A7, A7r, A7II, A7s, A7rII ja A7sII

Viesti Kirjoittaja kohan »

tn1krr kirjoitti:
kohan kirjoitti:Näyttää itsellä olevan juuri ne optiikat FE70-200GM ja FE35 f1,4G joissa himmennin aukeaa avustamaan tarkennusta pimeässä tarpeen tullen. Samoin tuntuu tekevän FE55 f1.8 ja FE35 f2.8.
Kaikilla on yhteisenä piirteenä ettei AF-C toimi f8 pienenmillä aukoilla.
GM 24-70/2.8, FE 24-70/4 OSS ja GM 85/1.4 taitaa olla ne jotakuinkin ne ainoat aina tarkentaa valitulla aukolla myös AF-S:llä. Etenkin tuosta 85:sta on maailmalla jokunen käyttäjä luopunut tuon takia, koska esim. studiossa kun paukutellaan F/8:lla ja AF ei tahdo toimia edes tyydyttävästi.
En tiedä mikä on syynä koska korjaavaa softapäivitystä ei ole tullut. Ongelma on ollut hyvin tiedossa ainakin loppuvuodesta 2016 ellei peräti aikaisemmin.
tn1krr
Viestit: 1174
Liittynyt: Tammi 08, 2013 13 : 10

Re: Sony A7, A7r, A7II, A7s, A7rII ja A7sII

Viesti Kirjoittaja tn1krr »

kohan kirjoitti:
tn1krr kirjoitti:
kohan kirjoitti:Näyttää itsellä olevan juuri ne optiikat FE70-200GM ja FE35 f1,4G joissa himmennin aukeaa avustamaan tarkennusta pimeässä tarpeen tullen. Samoin tuntuu tekevän FE55 f1.8 ja FE35 f2.8.
Kaikilla on yhteisenä piirteenä ettei AF-C toimi f8 pienenmillä aukoilla.
GM 24-70/2.8, FE 24-70/4 OSS ja GM 85/1.4 taitaa olla ne jotakuinkin ne ainoat aina tarkentaa valitulla aukolla myös AF-S:llä. Etenkin tuosta 85:sta on maailmalla jokunen käyttäjä luopunut tuon takia, koska esim. studiossa kun paukutellaan F/8:lla ja AF ei tahdo toimia edes tyydyttävästi.
En tiedä mikä on syynä koska korjaavaa softapäivitystä ei ole tullut. Ongelma on ollut hyvin tiedossa ainakin loppuvuodesta 2016 ellei peräti aikaisemmin.
Tuo "ominaisuus" tuli ensin FE 24-70/4 OSS:ään softapäivityksellä, koska sen kanssa oli focus shift ongelmia. Se toimi siis alunperin nimenomaan kuten toivottiin (avasi aukkoa AF:n alkuvaiheessa), mutta softapäivitys muutti sen fokusoimaan jatkuvasti himmennettynä.

Noiden GM:ien (24-70 ja 85) osalta taasen; niissä on painavien fokusryhmien takia erilainen AF-moottori (äänekäs/hidas...) kuin esim. FE 35/2.8, FE 55, Batikset jne. ja ilmeisesti tämä AF:n "käytös" liittyy osaltaan myös noiden fokusmoottoreiden suorituskykyyn. Esim. Batis 85 tekee pienen CDAF-iteraation vielä sen jälkeen kun on himmennetty vaikka PDAF-vaihe tehdään avatulla aukolla. Jim Kasson testasi tätä ja totesi, että AF:n tarkkuus on paljon parempi kuin täydellä aukolla käsintarkennus + himmennys; Batis 85:n rakenteessa on ihan oikea front focus, mutta AF kompensoi sen.

"The good news is that the camera’s AF system is compensating for the lens’ focus shift quite successfully."

http://blog.kasson.com/the-last-word/an ... -batis-af/" onclick="window.open(this.href);return false;
kohan
Viestit: 12556
Liittynyt: Helmi 21, 2004 15 : 02
Paikkakunta: Keuruu

Re: Sony A7, A7r, A7II, A7s, A7rII ja A7sII

Viesti Kirjoittaja kohan »

Himmentäminen näiden fe 24-70 ja 85 f1.8GM kanssa olla melkoinen ongelma. Sonylla on ollut lähes vuosi aikaa tehdä jotain mutta mitään ei ole tehty.
https://community.sony.com/t5/Alpha-SLT ... d-p/610126" onclick="window.open(this.href);return false;

Nyt vähitellen Jason Lanierin puheet siitä että kun hankit f1.4 niin eihän sitä sitten himmennetä vaan sillä kuvataan täydellä aukolla.
https://www.youtube.com/watch?v=XanRJLX-2vo&t=187s" onclick="window.open(this.href);return false;
Maffer
Viestit: 23180
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Sony A7, A7r, A7II, A7s, A7rII ja A7sII

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Aivan.

"Thank you for bringing this to our attention.

Sony takes into consideration all feedback to improve the performance and quality of our products and services. We're always looking to make Sony better.

We'll definitely forward this concern to the proper department."

Vitja mikä apinavastaus...
aikaarska
Viestit: 13384
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

star eater

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

Kysymys Sony tietäjille.

Mikä on viimeisin tieto Sony "tähtien syöjä" (star eater) virityksestä? Lähinnä koskien A7RII kameraa.

Missä vaiheessa ja tai missä tilassa tämä kyseinen toiminto näyttää hampaansa ja syö osan himmeimmistä tähdistä pois?

Onko siihen mitään ratkaisua, esim. kiertotietä jos haluaa että maksimaallinen annostus tähtiä näkyisi myös varsinaisessa kuvassa?

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
tn1krr
Viestit: 1174
Liittynyt: Tammi 08, 2013 13 : 10

Re: Sony A7, A7r, A7II, A7s, A7rII ja A7sII

Viesti Kirjoittaja tn1krr »

aikaarska kirjoitti:Kysymys Sony tietäjille.

Mikä on viimeisin tieto Sony "tähtien syöjä" (star eater) virityksestä? Lähinnä koskien A7RII kameraa.

Missä vaiheessa ja tai missä tilassa tämä kyseinen toiminto näyttää hampaansa ja syö osan himmeimmistä tähdistä pois?

Onko siihen mitään ratkaisua, esim. kiertotietä jos haluaa että maksimaallinen annostus tähtiä näkyisi myös varsinaisessa kuvassa?
Tallella on tähdenmutustelija, käytös itseasiassa on tainnut muuttua askeleen pahempaan suuntaan ihan viimeisissä firmwareissa. Spatial filtering tuossä lähinnä kiusaa ja sitten se 12-bit tilaan tippuminen. Tuorein ketju dpreview:llä jonka loppupuolella linkit Jim Kassonin uusimpiin testeihin. Tähän hätään en löydä yhteenvetoa siitä mitkä kaikki tuon filtteröinnin laukaisee.

https://www.dpreview.com/forums/post/58709160" onclick="window.open(this.href);return false;

Muistutuksena lyhyesti mitä spatial filtering on

https://sisu.ut.ee/imageprocessing/book/8" onclick="window.open(this.href);return false;
Maffer
Viestit: 23180
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Sony A7, A7r, A7II, A7s, A7rII ja A7sII

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Sonyt ovat pimeitä ja täynnä vaaroja. Aivan käsittämätöntä että viitsitään pissiä kuluttajaa silmään näin. Ei 3500 euroa maksavaan kameraan yksinkertaisesti laiteta tällaisia kusetuksia. A6x00 vielä jotenkin ymmärtäisin.
aikaarska
Viestit: 13384
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Re: Sony A7, A7r, A7II, A7s, A7rII ja A7sII

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

tn1krr kirjoitti:
aikaarska kirjoitti:Kysymys Sony tietäjille.

Mikä on viimeisin tieto Sony "tähtien syöjä" (star eater) virityksestä? Lähinnä koskien A7RII kameraa.

Missä vaiheessa ja tai missä tilassa tämä kyseinen toiminto näyttää hampaansa ja syö osan himmeimmistä tähdistä pois?

Onko siihen mitään ratkaisua, esim. kiertotietä jos haluaa että maksimaallinen annostus tähtiä näkyisi myös varsinaisessa kuvassa?
Tallella on tähdenmutustelija, käytös itseasiassa on tainnut muuttua askeleen pahempaan suuntaan ihan viimeisissä firmwareissa. Spatial filtering tuossä lähinnä kiusaa ja sitten se 12-bit tilaan tippuminen. Tuorein ketju dpreview:llä jonka loppupuolella linkit Jim Kassonin uusimpiin testeihin. Tähän hätään en löydä yhteenvetoa siitä mitkä kaikki tuon filtteröinnin laukaisee.

https://www.dpreview.com/forums/post/58709160" onclick="window.open(this.href);return false;

Muistutuksena lyhyesti mitä spatial filtering on

https://sisu.ut.ee/imageprocessing/book/8" onclick="window.open(this.href);return false;
Kiitoksia. Tästä ketjusta löytyi vielä lisää mielenkiintoista:

https://www.dpreview.com/forums/post/59348269" onclick="window.open(this.href);return false;

Ei aivan älytön juttu, mutta hiukan harmillinen kuitenkin - sen kerran kun haluaisi taivaan täydeltä tähtiä kuvaan.

Voikohan firmwarea palauttaa takaisin siihen kohtaan missä se vielä malttoi odottaa star eateria 30sec asti?

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
Maffer
Viestit: 23180
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Sony A7, A7r, A7II, A7s, A7rII ja A7sII

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Myy kamera ja osta uusi, sen jälkeen päivität sopivan vanhan ;O
aikaarska
Viestit: 13384
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Re: Sony A7, A7r, A7II, A7s, A7rII ja A7sII

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

Maffer kirjoitti:Myy kamera ja osta uusi, sen jälkeen päivität sopivan vanhan ;O
Ei ihan niin suuri ongelma kuitenkaan... Kai tuon jotenkin väkisin saisi päivitettyä mihin firmwareen tahansa, jollain hacksibäcillä ;-)

Onneksi saa Pentax K-1:llä sittten kuvattua tähtitaivasta ilman erikoisfiltteröintiä, mutta joskus sitä olisi kiva harrastaa myös Sonylla. Sonylla saa kuitenkin oikein hyviä yökuvia, ja myös tähtitaivas maisemia, mutta star eater hieman kismittää.

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
Maffer
Viestit: 23180
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Sony A7, A7r, A7II, A7s, A7rII ja A7sII

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Jos se ny yhtään lohduttaa niin Sonylla on helpompaa ottaa niitä tähtitaivaskuvia kun ei ole astro traceria sotkemassa etualaa ja korkeat herkkyydet paljon parempia kohinan osalta. Tähtiensyöjä lienee enemmän issue teleputkilla ja seurantajalustalla kuvaaville.
aikaarska
Viestit: 13384
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Re: Sony A7, A7r, A7II, A7s, A7rII ja A7sII

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

Maffer kirjoitti:Jos se ny yhtään lohduttaa niin Sonylla on helpompaa ottaa niitä tähtitaivaskuvia kun ei ole astro traceria sotkemassa etualaa ja korkeat herkkyydet paljon parempia kohinan osalta. Tähtiensyöjä lienee enemmän issue teleputkilla ja seurantajalustalla kuvaaville.
Näinhän se varmaan on.

Sonyn olisi todella helppo julkaista joku "erikois-firmware" tähtikuvaajille, jossa ei olisi star eateria. Tai lisätä valikkoon kohinavaimennuksien yhteyteen valinta, missä voi kytkeä star eaterin pois...Mutta eihän sellaista tapahdu varmaankaan.
Tuskin millään nykyisellä kohinavaimennuksen valinnalla voi kytkeä pois star eateria?

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
Maffer
Viestit: 23180
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Sony A7, A7r, A7II, A7s, A7rII ja A7sII

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Pentax lisäsi sellaisen jpg kuvaamisen optioksi ;D
Vastaa Viestiin