Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Canon EOS R, 1D, 5D, Nikon Z7/Z6,D500/D5/D7200/D750/D810/Df/D610, Fuji S2/S3 Pro/XT-n, Olympus Pen-F, M10, M5, Pentax K D ja ist D-sarja, Sony A7/A9 jne.
mremonen
Viestit: 9478
Liittynyt: Joulu 10, 2003 15 : 43
Paikkakunta: itähelsinki
Viesti:

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja mremonen »

jopisalo kirjoitti:Onko nyt vaan tultu taas kylläiseen tilanteeseen +kännykät.
Tuossa ihan valaisevaa statistiikkaa. Tosin ei nyt ihan sun kysymykseen, mutta tuohon "+kännykät"-kohtaan. Muiden tolpat ovat kärpäsen p*skaa. Tämä tilasto siis vuoden vanha.

https://petapixel.com/2017/03/03/latest ... ct-camera/" onclick="window.open(this.href);return false;
Innovoija (innovator) – 2–3% väestöstä: uskalias, koulutettu, omaa useita informaation lähteitä;
---
blogi
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
Maffer
Viestit: 22694
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Se onkin mielenkiintoista mikä härveli saa noi keltaiset tolpat laskuun.
Tapiol2003
Viestit: 2202
Liittynyt: Syys 28, 2003 16 : 03

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja Tapiol2003 »

niffe kirjoitti:
tn1krr kirjoitti: Niin no, olisi realistisempaa sanoa että toi 1" koko on jotakuinkin ainoa kunnolla elossa oleva kiinteälasisten markkina mitä on enää jäljellä. 2010 myytiin maailmanlaajuisesti 110 miljoonaa pokkaria, 2017 vuonna ei varmaan mennyt 14M rikki ja järkkäreitä meni melkein yhtä paljon kuin pokkareita. Luvut cipa:lta http://www.cipa.jp/stats/dc_e.html" onclick="window.open(this.href);return false; . Jos DL:t otettiin kehitykseen joskus 2013-2014 niin niiden kehityksen aikana ennen cancelointia pokkarimarkkinasta melkein 60% (30M => 12,5M); kyllä tuossa väistämättä menee kannattavuuslaskelmat uusiksi ja "profit concerns" oli syy miksi DL-sarja peruutettiin; julkiset firmat ei oikein voi valehdellakaan näissä jutuissa. Fiksumpaa keskittyä sinne missä edes jotain kilpailuetua on. Ainut markkinasegmentti kameroissa missä on ollut kasvua vuosiin on peilittömät, joka 2017 kasvoi noin 40% parin vuoden +/- 0 jakson jälkeen.

Alkuvuodesta 2017 päättyneellä tilikaudella Nikon Imaging otti lähihistoriansa pahimman hitin liikevaihtoon eli -26% vuodessa, kuluva tilikausi näyttäisi menevän about +/- 0, kun keskihinnan nousu kompensoi edelleen laskevat myyntimäärät. Eli syöksy on ainakin toistaiseksi taittunut, mutta ainoalla kasvavalla sektorilla ei edelleen ole yhtään tuotetta tarjolla. Monet sanoo "onko sitä kasvua aina pakko saada?" Jos meinaa kilpailluilla ja R&D:tä vaativassa busineksessä toimia ja kilpailukykyisiä tuotteita kehittää niin kyllä sitä olisi hiukan pakko saada eikä valua kohti Trainer's House:n "ruutanastrategiaa".
Nikon on pitkään ollut markkinoiden moniongelmainen. Konservatiivista markkinointia ja segmentointia, viimeiseen asti kaikki narut omissa käsissä tuotannoissa, halpamyyntiä, kurantin tavaran jatkuvaa dumppausta ja estotonta tuotekannibalismia. Tuotteet ovat olleet teknisesti kunnianhimoisia, mikä on sitten näkynyt jatkuvina ongelmina loppuuntingittyjen ja pakon edessä alituiseen vaihtuvien alihankkijaketjujen puristaessa puolen vuoden julkaisusyklillä tuutista myytävää, joka on kerätty takaisinvetoina kotiin seuraavan puolen vuoden ongelmien totaalikieltämisen jälkeen. Kauppaan mennessä tulee aina ensimmäiseksi mieleen, että miksi ostaisit Nikonin tänään, kun huomenna saat sen puoleen hintaan? Tai miksi ostaisit lippulaivamallin viidellä tonnilla, kun ensi viikolla julkaistaan tonnilla halpismalli, jossa on ne samat ominaisuudet pakattuna saippuakotelodesigniin. Samoin hämmästyttää, että prosumer-kameramalleja julkaistaan sulkimella, joka ruiskii öljyä niin, että esim. koulukuvaaja saa jynssätä kennon ensimmäisen kerran ruokatunnilla ja toisen kerran töiden jälkeen. Eikä siinä vielä kaikki! Kun puolen vuoden päästä tulee uusi kameramalli, niin siinä on sama suljin ilman muutoksia! Eli missään tapauksessa ei voi kuvitellakaan ostavansa ensimmäisten joukossa mitään julkaisua. Kaikki tämä Canonin hinta -30% ja se kyllä totisesti näkyy asiakaskokemuksessa, eikä suinkaan aina positiivisesti.
Minulla ei ole paljoakaan kokemusta Nikonin kompakteista mutta sekä P7700 ja Coolpix A olivat mielestäni omissa luokissaan erittäin hyviä kameroista. Kun katselee niillä kuvattuja tiedostoja, ei ainakaan voi väittää etteikö kuvia saisi kameran puutteiden vuoksi. Molempien suuri etu oli luonnollisesti, että niitä oli helppo kanniskella mukana - vaikka niin erilaisia olivatkin. Kummassakaan ei ollut EeVeeäFfää, vaan jos Nikon jostain syystä vielä kompaktin väsäisi, laittaisi kaiketi senkin mukaan.

Kuvaaminen ainakin eri valokuvaussivustojen tekstien mukaan on niin ylitsevuotavan teknikkapitoista, että yhden pienen kameran roudaaminen on suuri ilo. Silloin kuvailee helposti ennalta suunnittelematta ja vain tapahtuman/kohteen löytämisen ilosta :)

Ja juuri sitä minä kaipaan, kun alkaa hiljalleen 48. vuosi siitä kun ensimmäinen oma järjestelmäkamera ilmestyi kameralaukkuun. Minulle kun kamera on nykyään kuin soittajalle "se oma" instrumentti. Jos olisi valtaja ja varat teettää yksi kappel toimivia kameroista (tai kenties toinen varalle), tietäisin kyllä mitä nämä vuosikymmenet ovat juuri minulle opettaneet ja mikä olisi sopiva kokonaisuus. Kokonaisuus, mikä ei kykenesi kaikkeen, mutta kohtuuden rajoissa tekisi hommansa vähintäänkin riittävän hyvin. Kuin hyvä mallasviski tai pehmeä punaviini.... :D
Less Is More
jopisalo
Viestit: 979
Liittynyt: Joulu 02, 2016 17 : 04

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja jopisalo »

tervehdys.
Kiitokset myyntipylväistä. Filmikameramyynnissä näkyy suht selkeästi elintason nousu. Sitten iskee digipokkaribuumi kun kuvaprosessin hoito on helpompaa ja elintaso edelleen nousussa. Puhelinkamerat karkaavat elintasonousun ohi. Varsinaisten kameroitten myynti on jossain 1980-90 tasolla(miten lie rahallisesti?) nuo noin kahdeksan ensimmäistä digihuumavuotta antavat tämän päivän tilanteelle kovan kontrastin vaikka se pitkässä juoksussa on yhden noususuhdanteen mittainen. Nyt kun digikehitys on saavuttanut kypsän iän on markkina tasoittunut hienosäätöön. Valistuneet harrastajat käyttävät kunnon työkaluja lajista riippumatta, muut sitten marketin työkalusettiä/kännykkää. Traktoriväellä on järeämmät avaimet kuin mopokorjaajilla, kameroissakin on vastaavaa valinnanvaraa (vielä?) Valeinsinööri/ekonomin yhteenveto.
veka
Viestit: 26
Liittynyt: Helmi 14, 2003 11 : 22
Paikkakunta: Helsinki

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja veka »

jopisalo kirjoitti:Onko porukassa kellään muistikuvaa/parempaa tietoa minkä kokoiset järkkäri/pokkarimarkkinat filmikameroilla oli joskus noin 2000 ennenkun digi alkoi lyömään läpi, ja voi katsoa markkinoiden olleen melko täynnä varsin pitkälle jalostettua käyttökameraa. Onko nyt vaan tultu taas kylläiseen tilanteeseen +kännykät.
Vastauksena alkuperäiseen kysymykseesi arvelen, että käyttökameroiden osalta tosiaan ollaan taas kylläisessä tilanteessa. "Kaikilla" on jo niin laadukas kuvauskapine, ettei ole enää syytä vaihtaa uuteen, vaikka markkinamekanismi sellaisia joutuu koko ajan tuottamaan. Muutokset (lisää pikseleitä, ihmeelliset hämäräominaisuudet jne.) ovat niin marginaalisia elävän elämän kannalta. Jos huomaa joutuneensa hypetyksen vietäväksi, voi pysähtyä arvioimaan, millaisia kuvia lopulta tarvitsen ja käytännössä teen.

Tällä haavaa eniten uutta ja joillekin tärkeää syntyy videokuvan puolella. Siinä siivellä syntyy jotain ja taas ehkä joillekin arvokasta uutta (4K- ja 6K-pikakuvaus, videokuvavirrasta noukitaan yksittäisiä ruutuja, ratkaisevan hetken ikuistaminen helpompaa kuin koskaan, kuvanvakaimet kehittyvät jne.). Tässä peilistä ja ylipäänsä liikkuvista osista on yleensä vain haittaa.

Ite luovuin täyden koon peilikameroista viitisen vuotta sitten, syynä lähinnä ikääntyminen ja laiskistuminen (ynnä täyden koon isot ja painavat objektiivit), ja hyppäsin saman tien M43-kokoon eikä ole kertaakaan harmittanut. Silläkin suunnalla ollaan mielestäni jo tilanteessa, että nykyiset kamerat ovat perinteisessä käytössä jo tarpeeksi hyviä, eikä ole syytä hankkia uutta. Itse innostuin 4K-videokuvauksesta, mutta sehän on tuolla jo arkea. Panasonicin uusi G9-runko on vähän alkanut kiinnostaa. Ainoa tärkeä syy on sen uusi etsin, jonka sanotaan olevan kehnosilmäiselle silmälasien käyttäjälle entisiä parempi.

Entisenä jonkin sortin ammattikuvaajana ja nikonistina kattelen tietysti vähän haikeena laadukkaan merkin kuolinkamppailua. Jostain luin, että Nikon olisi jo vetäytynyt kokonaan Brasiliasta. Mahtaako pitää paikkansa? Nykyisten nikonistien ei mielestäni tartte yhtään huolestua. Jos käytössä on nyt laadukas kamera, se toimii varmaan yhtä hyvänä pitkälle tulevaisuuteen.
mremonen
Viestit: 9478
Liittynyt: Joulu 10, 2003 15 : 43
Paikkakunta: itähelsinki
Viesti:

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja mremonen »

veka kirjoitti:Jostain luin, että Nikon olisi jo vetäytynyt kokonaan Brasiliasta. Mahtaako pitää paikkansa?
Brasilian merkitys Nikonille oli aika marginaalinen ja fudiksen MM-kisojen jälkeen edes näkyvyydelle ei ollut tarvetta. Tuontitullien takia siellä ei kukaan osta virallista tietä uitettua kameraa, vaan kaikki on harmaatuotuja.

Tämä selviää, kun lukee kommentteja Petapixelin artikkelin perästä.

https://petapixel.com/2017/11/07/nikon- ... es-brazil/" onclick="window.open(this.href);return false;
Innovoija (innovator) – 2–3% väestöstä: uskalias, koulutettu, omaa useita informaation lähteitä;
---
blogi
lehik
Viestit: 90
Liittynyt: Huhti 12, 2009 10 : 58

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja lehik »

Mites tämä?

https://www.canonnews.com/canon-applies ... ss-cameras" onclick="window.open(this.href);return false;

Tekohengitystä vai fiksu kompromissi?
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja nomad »

lehik kirjoitti:Mites tämä?

https://www.canonnews.com/canon-applies ... ss-cameras" onclick="window.open(this.href);return false;

Tekohengitystä vai fiksu kompromissi?
Huono kompromissi. Peilittömän kameran perusetu on mekaaninen yksinkertaisuus. Siitä ei kannata tinkiä.

A7r3 toimitukset on hiukan hitaita joten olen kuvannut nyt jonkin aikaa laina A9:llä. Sonyn tavasta tehdä ja muotoilla kamera voi olla montaa mieltä, mutta tekniikka on üüber hyvää. A9 kilpailee minkä tahansa peilikameran kanssa ominaisuuksillaan, enkä siitä muuta isompaa moitittavaa keksi kuin, että onhan tuo aika kallis. DSLR haudataankin vasta parin-kolmen vuoden päästä kun sama tekniikka esim tarkennuksen osalta saadaan paketoitua kuluttajahintaiseksi kameraksi.

Hämmentävää A9:ssä on, ettäkun sen antaa vaimon käteen ja sanoo, että ota potretti - tuosta napista kamera tarkentaa silmään, niin homma toimii heti aivan täydellisesti. A9 on paljon helppokäyttöisempi kuin mikään CaNikoin proo-dslr. Tai jos etsimestä kuvaaminen ei miellytä - kuten se ei monia satunnaiskuvaajia miellytä, niin kamera toimii ja tarkentaa täsmälleen samalla tavalla takanäytöltä. Paras mahdollinen perhekamera!

Tämän jälkeen mennään koiran kanssa lenkille. On ilo huomata, että valovoimainen objektiivi tarkentaa ilman mitään säätöjä just eikä melkein oikein - ja tämä kaikilla aukoilla ja kaikilla etäisyyksillä. Sitten laitetaan AF-C tracking päälle ja vihreät neliöt pomppivat koiran päällä liikkui tämä minne tahansa, tai sommittelinpa kuvan miten tahansa. Näinhän se täytyy nykyaikana ollakin! Tämmöisellä kameralla mummokin ottaa "ammattitasoista kuvaa" jalkapalloa pelaavasta lapsenlapsestaan.

Kävin myös kuvaamassa jalustan kanssa ilta-aiheita. Huomasin miten paljon tukevammalta jalusta tuntuu kun kamera plus objektiivi ovat vähän kevyempiä. Ja kun objektiivin kyljestä napsauttaa käsin tarkennuksen päälle, niin helppo on osua kohteeseen kun takatelkkarissa näkyy peaking, suurennus ja vielä etäisyysnäyttökin. Sonyn 16-35mm/2.8 on myös optisesti aivan ihana, joten kokonaisuus ei jätä mitään toivomista siltäkään kannalta.

Minulle on syntynyt A9 käyttämisestä fiilis, että oikeastaan se kattaa kaikki kuvaustarpeeni. En ole kuvannut kameralla urheilua enkä streettiä, mutta eiköhän tuo toimi noissakin. A7r3 on kuitenkin tervetullut sillä sen kuvanlaatu vastaa enemmän sitä, mitä olen hakemassa.

Tämän keskustelun aiheeseen liittyen, en epäile, etteikö joku hardcore-mohikaani kanna Nikonin proo-dslr:ää plus 200-400mm zoomia jängässä vielä ensi vuosikymmenelläkin. Parta kasvaa, selkä on märkä ja saappaisiin tunkee märkää lunta, mutta nuo tuntemukset sopivat meininkiin :-) Varmaa on myös, että CaNikon jarruttaa verkostojensa kautta kilpailevien toimijoiden etenemistä lehti- ja uutiskuvaamisen markkinoille. Mutta hirveän vaikea on nähdä syytä jonka vuoksi dc:netin tavallinen jäsen ostaisi itselleen enää peilinheiluttajaa. Ja tuskinpa peilikameroita enää ammattilaisetkaan varsinaisesti tarvitsevat. Peilikameran nykyisen zombie-vaiheen pituus riippuu CaNikonin kaupallisista eduista ja vanhakantaisempien kuvaajien tunne-elämästä ja tottumuksista.
niffe
Viestit: 2158
Liittynyt: Marras 11, 2012 21 : 56

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja niffe »

Jaha, Nomadi on hankkinut A9:n ja 16-35mm f/2.8:n. Menikö Octavia vaihdossa? Paljonko joutui laittamaan välirahaa? Kyllähän se kivalta näyttää, kun vihreä ruutu palaa saman tien nenän päällä A7R2:n ruudussa. tarkennus nappaa tosi nopeasti, mutta jälkikäteen tarkasteltuna 50% menee hylkyyn epäterävyyden vuoksi.
mremonen
Viestit: 9478
Liittynyt: Joulu 10, 2003 15 : 43
Paikkakunta: itähelsinki
Viesti:

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja mremonen »

lehik kirjoitti:Mites tämä?
https://www.canonnews.com/canon-applies ... ss-cameras" onclick="window.open(this.href);return false;
Tuotantolinja siirretty Legon tehtaille?
Innovoija (innovator) – 2–3% väestöstä: uskalias, koulutettu, omaa useita informaation lähteitä;
---
blogi
mremonen
Viestit: 9478
Liittynyt: Joulu 10, 2003 15 : 43
Paikkakunta: itähelsinki
Viesti:

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja mremonen »

nomad kirjoitti:Tämän keskustelun aiheeseen liittyen, en epäile, etteikö joku hardcore-mohikaani kanna Nikonin proo-dslr:ää plus 200-400mm zoomia jängässä vielä ensi vuosikymmenelläkin.
Örrr.... "ensi vuosikymmen" on vajaan kahden vuoden päästä. Ennustat siis että 98% olemassa olevasta kamerakannasta vaihtuu tämän ja ensi vuoden aikana? Millähän rahalla tämä tapahtuu, varsinkin kun moinen ostoryntäys veisi vaihtolaitteiden arvon nollaan
Varmaa on myös, että CaNikon jarruttaa verkostojensa kautta kilpailevien toimijoiden etenemistä lehti- ja uutiskuvaamisen markkinoille.
Mitä nyt tuota huoltoketjua lukee, niin Sonyllä on tällä hetkellä jalka jarrulla, käsijarru pohjassa ja peilitön putki työnnettynä per... ei kun pinnoihin.
Mutta hirveän vaikea on nähdä syytä jonka vuoksi dc:netin tavallinen jäsen ostaisi itselleen enää peilinheiluttajaa. Ja tuskinpa peilikameroita enää ammattilaisetkaan varsinaisesti tarvitsevat. Peilikameran nykyisen zombie-vaiheen pituus riippuu CaNikonin kaupallisista eduista ja vanhakantaisempien kuvaajien tunne-elämästä ja tottumuksista.
Tulee mieleen se rippileiriltä palaava 15-vuotias, joka on nähnyt valon. Jesse sitä ja Jesse tätä. Oletteko kuulleet Jessestä? Jesse, ota se. Jouluun mennessä Jesse on painunut unholaan ja tilalla tuttu naapurin Kalle, kun sillä on se ihqu mopokin.
Innovoija (innovator) – 2–3% väestöstä: uskalias, koulutettu, omaa useita informaation lähteitä;
---
blogi
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja nomad »

niffe kirjoitti:Jaha, Nomadi on hankkinut A9:n ja 16-35mm f/2.8:n. Menikö Octavia vaihdossa? Paljonko joutui laittamaan välirahaa? Kyllähän se kivalta näyttää, kun vihreä ruutu palaa saman tien nenän päällä A7R2:n ruudussa. tarkennus nappaa tosi nopeasti, mutta jälkikäteen tarkasteltuna 50% menee hylkyyn epäterävyyden vuoksi.
Ei kun A9 on liikkeestä lainaan saatu odottelukamera. A7r3 toimitukset on tosiaan hiukan hitaita. Passatista ei tarvinnut luopua sillä tein vaihdon sillä periaatteella, että realisoin D810 ja muita Nikonin romuja kun niistä vielä jotain saa :-) Enimmän osan tavarasta annoin liikkeeseen ja välirahan (ja hiukan enemmänkin) katoin sillä mitä yksityisesti myin pois.

Tarkennuksen osumisesta olen hiukan eri mieltä. Potreteissa ja vastaavissa Sony on ehdottomasti täsmällisempi. Ja myös helpompi. AF-C:n toiminnasta liikkuvan kohteen kuvaamisessa en rupea mitään lopullista vannomaan, mutta ainakin Nikonin AF-C 3D häviää selkeästi Sonyn kohdetta seuraavalle AF-C tilalle. Voisin kuvitella, että peilikamera pärjää suhteellisesti paljon paremmin jos käyttää vain niitä keskimmäisiä pisteitä.

Ja täsmällisyyttä on sekin, ettei peilittömässä tarvitse edes ajatella tarkennuksen hienosäätöä. (Vaikka tuokin sieltä valikosta löytyy - miksi?)
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja nomad »

mremonen kirjoitti:
nomad kirjoitti:Tämän keskustelun aiheeseen liittyen, en epäile, etteikö joku hardcore-mohikaani kanna Nikonin proo-dslr:ää plus 200-400mm zoomia jängässä vielä ensi vuosikymmenelläkin.
Örrr.... "ensi vuosikymmen" on vajaan kahden vuoden päästä. Ennustat siis että 98% olemassa olevasta kamerakannasta vaihtuu tämän ja ensi vuoden aikana? Millähän rahalla tämä tapahtuu, varsinkin kun moinen ostoryntäys veisi vaihtolaitteiden arvon nollaan
Minun matematiikalla ensi vuosikymmen päättyy vasta 12 vuoden päästä.

En jaksa enää surra Nikon-vaihtolaitteiden arvosäilymisestä, mutta liikkeessä sanoivat että käytettynä nuo menevät hyvin kaupaksi, uutena ei niinkään. Pari kaverianikin on tehnyt saman tempauksen tässä vuodenvaihteessa. Toisen Nikon-tavarat oli jo myyty.

Siellä oli samaan aikaan myös toinen asiakas Ikea-kassien kanssa samalla asialla. Tosin Canoneista hankkiutui eroon.
mremonen kirjoitti:
Mutta hirveän vaikea on nähdä syytä jonka vuoksi dc:netin tavallinen jäsen ostaisi itselleen enää peilinheiluttajaa. Ja tuskinpa peilikameroita enää ammattilaisetkaan varsinaisesti tarvitsevat. Peilikameran nykyisen zombie-vaiheen pituus riippuu CaNikonin kaupallisista eduista ja vanhakantaisempien kuvaajien tunne-elämästä ja tottumuksista.
Tulee mieleen se rippileiriltä palaava 15-vuotias, joka on nähnyt valon. Jesse sitä ja Jesse tätä. Oletteko kuulleet Jessestä? Jesse, ota se. Jouluun mennessä Jesse on painunut unholaan ja tilalla tuttu naapurin Kalle, kun sillä on se ihqu mopokin.
Sinä olet dc.netin tavallinen jäsen, mutta et ilmeisesti enää 15 vuotias. En minäkään :-)
Viimeksi muokannut nomad, Tammi 11, 2018 19 : 57. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
aikaarska
Viestit: 13002
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

nomad kirjoitti:
Ja täsmällisyyttä on sekin, ettei peilittömässä tarvitse edes ajatella tarkennuksen hienosäätöä. (Vaikka tuokin sieltä valikosta löytyy - miksi?)
Ainakin sitä voi käyttää Sonyn LA-EA4 adapterin kanssa jossa on se puoliläpäisevä SLT peili, ja jonka avulla voi ajaa vanhempia SLR A-mount objektiiveja. Ainakin oma hieno Minolta AF 135/2.8 tarvitsi kyseistä AF hienosäätöä A7RII ja LA-EA4 yhdistelmän kanssa.

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
mremonen
Viestit: 9478
Liittynyt: Joulu 10, 2003 15 : 43
Paikkakunta: itähelsinki
Viesti:

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja mremonen »

nomad kirjoitti:En jaksa enää surra Nikon-vaihtolaitteiden arvosäilymisestä, mutta liikkeessä sanoivat että käytettynä nuo menevät hyvin kaupaksi, uutena ei niinkään.
Niin, peilittömissähän tuo arvo on säilynyt huomattavan hyvin. Että siinä mielessä hyvin valittu.

Eikä tuo peilikamera myy enää väkisinkään, eikä puoli-ilman. Edes anttilan-hintainen D850 ei ole myynyt millään eikä missään.

Voi kun ei aikanaan lähtenyt noihin peilittömin, nyt se ostoikkuna on iäksi kiinni. Ei ole enää mitään muuta kuin harmaata edessä. Eläkeikäkin siirtyy koko ajan kauemmaksi, joten ei sitä kuvausaikaakaan ole odotettavissa.
Innovoija (innovator) – 2–3% väestöstä: uskalias, koulutettu, omaa useita informaation lähteitä;
---
blogi
niffe
Viestit: 2158
Liittynyt: Marras 11, 2012 21 : 56

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja niffe »

nomad kirjoitti: Tarkennuksen osumisesta olen hiukan eri mieltä. Potreteissa ja vastaavissa Sony on ehdottomasti täsmällisempi. Ja myös helpompi. AF-C:n toiminnasta liikkuvan kohteen kuvaamisessa en rupea mitään lopullista vannomaan, mutta ainakin Nikonin AF-C 3D häviää selkeästi Sonyn kohdetta seuraavalle AF-C tilalle. Voisin kuvitella, että peilikamera pärjää suhteellisesti paljon paremmin jos käyttää vain niitä keskimmäisiä pisteitä.
nomad kirjoitti: Ja täsmällisyyttä on sekin, ettei peilittömässä tarvitse edes ajatella tarkennuksen hienosäätöä. (Vaikka tuokin sieltä valikosta löytyy - miksi?)
[/quote]
Wait and see. Edellinen versio ei ainakaan sovi kiihkeätahtiseen kuvaamiseen, vaikka jossain erityissovelluksessa voi noustakin peilillisten rinnalle.

Mitähän varten se säätö olisi siellä... ;)
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja nomad »

mremonen kirjoitti:
nomad kirjoitti:En jaksa enää surra Nikon-vaihtolaitteiden arvosäilymisestä, mutta liikkeessä sanoivat että käytettynä nuo menevät hyvin kaupaksi, uutena ei niinkään.
Niin, peilittömissähän tuo arvo on säilynyt huomattavan hyvin. Että siinä mielessä hyvin valittu.

Eikä tuo peilikamera myy enää väkisinkään, eikä puoli-ilman. Edes anttilan-hintainen D850 ei ole myynyt millään eikä missään.

Voi kun ei aikanaan lähtenyt noihin peilittömin, nyt se ostoikkuna on iäksi kiinni. Ei ole enää mitään muuta kuin harmaata edessä. Eläkeikäkin siirtyy koko ajan kauemmaksi, joten ei sitä kuvausaikaakaan ole odotettavissa.
En tiedä D850 myynnistä tai myymättömyydestä. Eiks tuossa ole Nikonin perinteinen juttu, eli tuotanto takkuilee sitten kun saadaan joku hyvä tuote aikaiseksi.

Mitä vaihtoarvoihin tulee, niin en aloittanut sitä keskustelua. Kysyttäessä vastasin, että olin tyytyväinen tekemääni kauppaan. Koin että veikkasin voittavaa hevosta. Aika näyttää miten asiat lopulta menevät.
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja nomad »

niffe kirjoitti:
nomad kirjoitti: Ja täsmällisyyttä on sekin, ettei peilittömässä tarvitse edes ajatella tarkennuksen hienosäätöä. (Vaikka tuokin sieltä valikosta löytyy - miksi?)
Wait and see. Edellinen versio ei ainakaan sovi kiihkeätahtiseen kuvaamiseen, vaikka jossain erityissovelluksessa voi noustakin peilillisten rinnalle.

Mitähän varten se säätö olisi siellä... ;)
Tämä A9 on ainakin hyvin kiihkeätahtinen :-)

Arska vastasi tuossa edellä hienosäätöä koskevaan ihmettelyyn.
aikaarska kirjoitti:Ainakin sitä voi käyttää Sonyn LA-EA4 adapterin kanssa jossa on se puoliläpäisevä SLT peili, ja jonka avulla voi ajaa vanhempia SLR A-mount objektiiveja. Ainakin oma hieno Minolta AF 135/2.8 tarvitsi kyseistä AF hienosäätöä A7RII ja LA-EA4 yhdistelmän kanssa.
temama
Viestit: 10726
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja temama »

höh?! onpa remoselta ihmeen katkeran kateellisen oloista turinaa!

Eihän nää ole kuin kameroita, herranjestas. Eikä sitä voi kukaan kieltää että eikö Sonyn peilittömillä ole älyttömän hauska kuvailla. itse löysin uuden ilon kuvauksiin A7Rkakosen kanssa. Niin kätevä ja voimakas fotomachine. Kuvanlaatu A luokkaa. Tarkentaminen yhtä nautintoa.
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
Maffer
Viestit: 22694
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Kuvanlaatu on 10MP CCD kroppikennon tasoa ja tarkennus verkkainen kuminauha.
Vastaa Viestiin