Pentax K-1, K-1 II

[Maffer]

Nyt saa olla jo melko sokea jos ei nää mitä tapahtuu kun ottaa ISO800 pixel-shift moodissa kuvan:



Aivan kamalaa skeidaa lopputulos. Terävät kohdat on terävää ja aivan kaikki muu sulanut tasaiseksi mössöksi.

[aikaarska]

Nyt saa olla jo melko sokea jos ei nää mitä tapahtuu kun ottaa ISO800 pixel-shift moodissa kuvan:.

Siis vaikuttaako se pixel shift kuviinkin? Ei hyvää päivää. Nyt on menty pe*se edellä puuhun. Eli siellä ollaan oltu niin tohkeissaan tuosta uudesta tekniikasta, että sovellettu lähes kaikkeen.

[Maffer]

Se on quad-damage. Otetaan 4x blurrattua kuvaa ja tehdään niistä PS kuten arvelin ajat sitten...

Terävät kohdat on kyllä teräviä mutta ei-niin terävät on täyttää mössöä. Jokainen neljästä PS ruudusta on filteröity jos ISO >= 640.

[jmra]

Totta kai se vaikuttaa pixel shift kuviinkin, kun pixel shift on oikeastaan neljä erillistä kuvaa samassa tiedostossa. Ja kun jokainen kuva menee mössötyspiirin läpi niin tässä tulos.

Pahinta tässä on että tuo homma ei tuo mitään lisäarvoa käyttäjälle, mutta vie paljon. Saman mössäyksen voisi halutessaan tehdä jälkikäsittelyssä. Sen sijaan menetettyjä yksityiskohtia ei tuo takaisin millään.

[Maffer]

Juuri näin. MK1:llä oli ihan hemmetisti enemmän käyttöä kun pystyi tekemään ISO3200 PS kuvan missä ei ollut juurikaan kohinaa. Ja detailit kaikki tallessa.

[jmra]

Olen melko varma että piirin saa kyllä konfiguitua siten, ettei se tekisi datalle mitään. Aivan varmasti nytkin jokaisella iso arvolla piirille syötetään eri mössäys konfiguraatio. Se vaan että tuskin tekevät kameraan firmwarea jolla mössäyksen saisi ohitettua.

[aikaarska]

Olen melko varma että piirin saa kyllä konfiguitua siten, ettei se tekisi datalle mitään. Aivan varmasti nytkin jokaisella iso arvolla piirille syötetään eri mössäys konfiguraatio. Se vaan että tuskin tekevät kameraan firmwarea jolla mössäyksen saisi ohitettua.

Niin, eihän tämä ole mikään tottakai-juttu, jos piiri voidaan ohjelmoida ISO100-400 arvoille ilman kohinavaimennusta, niin ehkäpä se olisi ollut mahdollista ohjelmoida joustavaksi myös pixel-shiftin suhteen (korkeammillakin ISO arvoille)...

[Maffer]

Japanialaiset on sitkeetä jengiä. Eivät myönnä millään että meni käsille homma. Sonillakin kesti kaksi vuotta tuoda RAW kameroihinsa ja sekin kuin piru raamattua lukisi...

Katselin hieman D850 raakakuvia ja siellä näyttäisi olevan jotain mätää :]

[aikaarska]

Japanialaiset on sitkeetä jengiä. Eivät myönnä millään että meni käsille homma. Sonillakin kesti kaksi vuotta tuoda RAW kameroihinsa ja sekin kuin piru raamattua lukisi...

Katselin hieman D850 raakakuvia ja siellä näyttäisi olevan jotain mätää :]

Niin just. Sehän ei ole mikään yllätys, että myös Nikon keittää RAW tiedostoja, on tehnyt sitä jo pitkään, mutta melko sivistyneesti.

[tehodia]

Olen melko varma että piirin saa kyllä konfiguitua siten, ettei se tekisi datalle mitään. Aivan varmasti nytkin jokaisella iso arvolla piirille syötetään eri mössäys konfiguraatio. Se vaan että tuskin tekevät kameraan firmwarea jolla mössäyksen saisi ohitettua.

Mutte eikös tuo kohinanvähennys ole juuri piirin tehtävä? Siten ainoa konfiguraatio olisi, että sen piirin voisi ohittaa, mikä ei taida olla otettu huomioon piirissä/kokonaisuudessa. Se on vähän kuin kytkin autossa: jos sen ottaa kokonaan pois tai painaa poljinta, auto ei liiku.

Mutta eihän kohinat ole mikään uusi ilmiö valokuvauksessa. Ainahan niihin on tarvinnut keksiä jokin korjauskeino, aiemmin jopa enemmän kuin nykyisin.

TopShotissa näyttäisi olevan K-1 hinnaltaan 1499 eur.

[tehodia]

Minkälaisia kokemuksia on K-1:n kanssa panoroinnista vakaaja päällä? Ja pois päältä? Toimiiko automaattisäätö oikein ja hyvin?

[jmra]

Katselin hieman D850 raakakuvia ja siellä näyttäisi olevan jotain mätää :]

Se on muodissa nykyään.

[jmra]

Mutte eikös tuo kohinanvähennys ole juuri piirin tehtävä? Siten ainoa konfiguraatio olisi, että sen piirin voisi ohittaa, mikä ei taida olla otettu huomioon piirissä/kokonaisuudessa. Se on vähän kuin kytkin autossa: jos sen ottaa kokonaan pois tai painaa poljinta, auto ei liiku.

Mutta eihän kohinat ole mikään uusi ilmiö valokuvauksessa. Ainahan niihin on tarvinnut keksiä jokin korjauskeino, aiemmin jopa enemmän kuin nykyisin.

TopShotissa näyttäisi olevan K-1 hinnaltaan 1499 eur.

Onhan se piirin homma juu. Hulluahan se on mutta käyttäjän näkökulmasta se on täysin tarpeeton lutkikka.Jälkikäsittelyssä raw tiedoston pohjalta pystystyisi tekemään samat temput ja paljon enemmän. Kohinanpoiston määrä ja tyyli olisi käyttäjän valittavissa.

Nyt raw tiedosto sotketaan niin että se rajaa käyttäjän valitaa jälkikäsittelyn suhteen merkittävästi. Se kohinansuodatuksen taso mitä K-1:ssä on olisi edelleenkin ollut käyttäjille riittävä määrä.

K-1 tässä onkin haaveena mutta talonrähjän remottiin menee sellaisia summia kaiken aikaa että taitaa kameran osto vieläkin siirtyä.

[Maffer]

Miinan voi kiertää jo nyt. Valottaa alakanttiin ISO400 max ja pushaa postissa. Enemmän ja vähemmän ISOttomat kamerat näin jo tekee tänäkin päivänä. Sonin ässä hihassa on dual-gain jolla saakin sen 2. perus ISO:n käyttöön laadun kärsimättä melkein mitään laadussa.

[Scope66]

Juuri näin. MK1:llä oli ihan hemmetisti enemmän käyttöä kun pystyi tekemään ISO3200 PS kuvan missä ei ollut juurikaan kohinaa. Ja detailit kaikki tallessa.

Muistan kuitenkin tällaisenkin lausunnon Mafferilta tästä ketjusta silloin aikoinaan: "Moneenko kertaan se pitää sanoa, että Sony 36 Mp on ISO 100 kenno." Vaatimustaso kohinan ja detailien suhteen taisi siinä olla paljon korkeammalla kuin tässä äskeisessä kommentissa. Aika kultaa muistot? Ne lukuisat failit ja totaaliset failit MK1:llä ei enää olekaan niin pahoja?

Mutta Maffer on selvästikin ollut ihan oikeassa nostaessaan hälyn jo siitä jäniksenraatokuvasta. Tekikö KP samanlaista mössöä, kun kerran siinä on sama lisäpiiri, vai eikö se vaan erottunut yhtä selvästi? Enimmät arvosteluthan kohdistui siihen olemattomaan akkuun, kuvanlaatu sai osakseen osittain jopa jotain kehuja...

Dpreview:n revikassa on muuten vähintäänkin outoa, että K-1 ja K-1 II testikuvissa on käytetty eri objektiivia, samalla F5.6 aukolla kylläkin. Mk II linssi, DFA 50 F2.8 Macro, on epäkesko, näkyy selvääkin selvemmin vertaillessa kuvan oikeaa ylä- ja alanurkkaa: ylhäällä suttua, alhaalla terävää. K-1 testissä käytetty FA 77 1.8 Limited on selvästi tasalaatuisempi, ja oikean ylänurkan terävyys on ihan eri tasolla. Kyllä tuo syö hiukkasen K-1 II arvostelun uskottavuutta, vaikka erot kohinanpoistossa voikin nähdä viallisesta linssistä huolimatta.

Ja näköjään samaa epäkeskoa DFA 50 F2.8 Macroa on käytetty jo Pentax K-3 testissä v. 2013...!! Suttua oikeassa ylänurkassa, vaikkakaan ei ihan yhtä pahasti näkyvänä, kun on kroppikenno.

[Maffer]

Eihän tuo PS liity tavalliseen ISO100 valotukseen mitenkään vai miksi lainasit? Korkeintaan sen verran että noista raketti-ISOista tulikin käyttökelpoisia PS-toiminnolla. Enää niin ei ole.

Kaikki Sony 36MP kennot o jalustavehkeitä ja korkeintaan keskinkertaisia herkemmillä asetuksilla. D810A tekee poikkeuksen. Siinä näkyy rehellisesti miten tuolla kennolla saa herkkyyttä - perus ISO 200.

Uusi K-1 1499e o paras FF diili tällä hetkellä jos onnistuu vielä poimimaan suorat ping-pongit eikä kuvaa kohti juoksevia pyöräilijöitä.

[M1O]

Otetaanpa vielä kertauksena, että minkälaiset kuvat sitten käytännössä jää ottamatta tällä uudella Mark II, D850 taikka vaikka Sonylla verrattuna Pentax K-1:een ?

Johtuen siis tästä kuvan sössijästä, vai haetaanko tässä nyt absoluuttista tulosta?

[Maffer]

Mikä kysymys tuo nyt oli? Ei pidä sotkea raakakuvan perusperiaatetta ja silti kutsua sitä raakakuvaksi. Homma on menossa siihen suuntaan että digiromut pitäisi kieltää jokaisesta suuremmasta kuvakisasta.

[AnHa]

Otetaanpa vielä kertauksena, että minkälaiset kuvat sitten käytännössä jää ottamatta tällä uudella Mark II...verrattuna Pentax K-1:een ?

Jos on kaksi vaihtoehtoa tehdä kuva ja vain toisessa kuvaaja voi sen itse päättää, kysymys on siitä. Yliterävöittämisen rinnalla kohinanpoisto on toinen kuvasta karakteerisuuttaa hävittävä menetelmä. Kohinanpoisto lisäksi vie yksityiskohdat eli juuri sen, mitä 36 Mpix -kennolla halutaan saavuttaa. Nykyisessä digitalisoituneessa valokuvaamisessa ISO 400 ei ole juuri mitään.

[Maffer]

EU voisi kerrankin puuttua tähän jollain direktiivillä. Jos kerran joku vatipää keksi että uusia dieseleitä ei saa enää esilämmittää koska päästönormit, voisi Sonilta ja kumppaneilta kieltää epästandardien romujen valmistuksen.