Nikonin mielipide peilittömiin

[jmra]

hahahahahhhaaaaa!

melko villejä huhuiluit, uskokoon ken tahtoo! ?

Niin tai näin mutta näyttää ainakin herättävän tunteita nämä huhut.

Eikös kilpailu pitkän päälle ole hyvä juttu myös Sony kehitykselle? Kun tulee kilpailua kinopeilittömiin niin täytyyhän Sonynkin silloin pistää parastaan.

[nsamppa]

Eikös kilpailu pitkän päälle ole hyvä juttu myös Sony kehitykselle? Kun tulee kilpailua kinopeilittömiin niin täytyyhän Sonynkin silloin pistää parastaan.

Nimenomaan. Vielä kun Canon rysähtää kilpailuun, alkaa homma menevään vaan mielenkiintoisemmaksi. Sonyhan vähän otti etupeltoa tuohon kilpailuun A7III:n hinnalla mielestäni. Nyt jos nää isot pelurit herää, niin varmaan Sony myös tinkii hintoja linsseissä. Ja mikäs sen mukavampaa?

[Maffer]

Kunhan eivät herää väärään suuntaan. Eli jpg-RAWit sais jäädä pois tarjoamasta. Petnax lähti jo oikomaan kahta pahemmin.

[nsamppa]

Kyl mul vahva kutina on että kun canikon avaa pelin tolla saralla, sieltä tulee todella hyvää kameraa. Ensinnäkin Sony on pioneerina tehny monta hyvää virhettä, mistä on ollut hyvää tilaisuutta ottaa opiksi. Toisekseen Sony on myös harjoitellessaan hilannu riman todella korkealle. Kilpailu on siis jo valmiiksi kovaa. Kolmannekseen onhan niillä itselläänkin jo muutama harjoituspallo alla, jotta tietävät mihin lähtevät. Ja vimoseks ja tärkeimmäksi. Ne on canikon. Ne on ravintoketjun huipulla, mihin kaikkia muita verrataan. Ei ne siihen asemaan oo vahingossa päässy.

[nsamppa]

Vaikka ei nyt ihan otsikkoon kuulu, niin tämmönen tuli vastaan:

https://petapixel.com/2018/07/05/canon- ... ks-report/" onclick="window.open(this.href);return false;

Ens vuonna siten rysähtänee. Todella mielenkiintoista että ollaan ilmeisesti panostettu video-ominaisuuksiin. Canon miehiä taas lämmitäänee huhut uudesta mountista mihin menis EF linssit kiinni. Hemmetin hyvä veto jos noin tekevät ja saavat futimaan.

[temama]

Vaikka ei nyt ihan otsikkoon kuulu, niin tämmönen tuli vastaan:

https://petapixel.com/2018/07/05/canon- ... ks-report/" onclick="window.open(this.href);return false;

Ens vuonna siten rysähtänee. Todella mielenkiintoista että ollaan ilmeisesti panostettu video-ominaisuuksiin. Canon miehiä taas lämmitäänee huhut uudesta mountista mihin menis EF linssit kiinni. Hemmetin hyvä veto jos noin tekevät ja saavat futimaan.

no ei ne EF linssit mene kiinni kuin adapterilla, mutten koko hommassa ei ole järkeä. Ei mitään järkeä suunnitella uutta peilittömän mounttia samalle rekisterietäisyydelle kuin mitä peililäpsyaikakauden EF mountissa on.

[habannaama]

...Ne on canikon. Ne on ravintoketjun huipulla, mihin kaikkia muita verrataan. Ei ne siihen asemaan oo vahingossa päässy.

Tuosta "ravintoketjun huippu-vertauksesta" johtuen kun nuo kaksi lähtevät tosissaan markkinoille mukaan, on itsestään selvää että peliin laitetaan kaikki se tietotaito mitä firmoilla on ja kun resursseja riittää ja kilpailijoiden karikot/hyveet tiedossa, onkin odotettavissa kuluttajien kannalta äärest´ mielenkiintoiset markkinat, joissa uskoisin ettei paljon hypetetty Sony a7III tule enää olemaan se "THE PEILITÖN", minkä oloista statusta se kieltämättä tuntuu tällä hetkellä nauttivan.

Tähän kun sekoittaa erään toisen tämän foorumin ketjussa esiintynyt Sonyn tuotemerkkiin kohdistuvat "mielenkiintoiset takuukeissit", niin ainakin henk.koht. maltan odottaa mitä noilta kahdelta "perinteiseltä" isolta valmistajalta onkaan tulossa, tuskin mitään huonoa ainakaan.

Elämme lähitulevaisuudessa mielenkiintoisia aikoja...

[Maffer]

Tuossahan on just järkeä. Sama mountti vaan, sen peilittömän hyödyt ovat ihan jotain muuta kuin lättänä rimpularunko. Ihan samaan tapaan "paksuun" saa vaikka mitä naamantunnistusta eikä siitä kuulu mitään "ylimääräisiä" kolinoita. Ja kun ohueen laittaa adapterin, saa vain paksun rungon ja mahdollisen vinoutuman rungon ja obiskan väliin. Canonilla ei ole mitään tarvetta sotkea muiden laseja järjestelmäänsä.

Se missä ei ole järkeä on kaikenlaiset puupalikat susipaskaan minirunkoon.

[habannaama]

...lättänä rimpularunko.......kaikenlaiset puupalikat susipaskaan minirunkoon.

Onko kokemuksia lättänöistä rimpularungoista tai ylipäätään laadukkaista peilittömistä pienikokoisista rungoista ? Ihan mielenkiinnosta siis kysyn, sillä kyllä mun Fuji X-T2 on laadukkaammin tehty/huomattavasti tukevampi kuin esim. edellinen runkoni Canon 6D, eli tuollaiset ylimalkaiset väsyneet kommentit eivät kyllä ole mistään kotoisin.

Jäi myös mietityttämään tuo termisi "kaikenmaailman puupalikat susipaskaan minirunkoon"...

Voisitko kenties valaista tyhmää, mikä on susipaska minirunko ja mikä on se puupalikka jonka siihen runkoon kiinnittää ?

Taas väsynyt typerä heitto jolla ei ole minkäänlaista painoarvoa ja en yhtään ihmettele tälläkin foorumilla vellovia alatyylisiä keskusteluja, kun syyt niiden sävyihin löytyvät juurikin tämän tasoisista kommenteista.

Luulisi aikuisen ihmisen häpeävän, huh huh.

[Maffer]

Sony julkaisi kalliin puupalikan mikä kiinnitetään jalustakiinnityksen ruuvikoloon että kahvasta saisi kiinni niin että kaksi sormea ei roiku ilmassa. Jokainen runko minkä kanssa kaikki sormet eivät saa kahvasta kosketuspinta-alaa on susipaska rimpula lätyskä. Pätee jokaiseen peilittömään tähän mennessä pl. Leica SL.

Seuraavat rimpulat lätyskät on vierailleet laukussa:

Olympus OM-D
Fuji X-E2
Fuji X-T1
Fuji X-T20
Sony A7, A72, A7r, A7r2

R3 ei ole sen parempi kun kivijalassa hiplannut. Eikä myöskään X-T2. GFX sen sijaan teki vaikutuksen. Miten ihmeessä vertaat X-T2:sta 6D-runkoon? Itsellä ollut 2x 6D ja se on rehellinen tuuhea palikka mitä on hyvä operoida ilman ylimääräisiä kahvoja.

[habannaama]

Miten ihmeessä vertaat X-T2:sta 6D-runkoon?

Sillä tavalla vertaan kun itsellänikin oli 6D aktiivikäytössä vajaa kolme vuotta, että (vertauskuvallisesti) jos nuo kaksi, 6D ja X-T2 heitetään betoniseinään, niin 6D:n kappaleet lentävät ympäriinsä, kun taas X-T2 jättää seinään jäljen, kimmoten siitä suht´ehjänä maahan, eli tuotteesta henkii tietynlainen "fyysisyyden laadun leima".

Niin ja en kyllä ollut 6D:enkään täysin tyytyväinen, jäin siitä kaipaamaan leveämpää runkoa, tyyliin edellinen 5D MARK II, jossa osa namiskuukkeleista oli sijoitettu takatelkun vasemmalle puolelle.

Itse 198 cm pitkä ja muutoinkin melkomoiset kämmenet jo syntyjään ja vuosien kovatasoinen säännöllinen punttitreeni niitä vielä "levittänyt" entisestään, joten ymmärrän kyllä pointtisi kamerarungon koon suhteen, ei siinä mitään ja itsellänikin se oli suurin kynnyskysymys siirtymisestä käteen sopivasta peilillisestä täyskennoisesta kera akkukahvan todella paljon pienempikokoiseen peilittömään, mutta kas kummaa, jotenkin sitä vaan koki sen yllättävän luonikkaaksi käyttää, liekö osansa ainakin omiin "lapioihini" sopivalla ergonometrialla ja joskus se on aidosti pienestä kiinni, sillä esim. aikoinaan omistamani Nikon D90:n ja sitä seuranneen D7000:n myin pois, koska vaikka isompia kuin nykyinen Fuji, ergonometria eivät kummassakaan yksinkertaisesti sopineet käteeni.

Summa summarum, niin tai näin, yhdelle sopi toinen ja toiselle taas toinen eikä ole yhtä totuutta, peräänkuuluttaisin ainoastaan siistimpää kielenkäyttöä ja suvaitsevampaa ulostuloa/mielipiteitä, ettei nämä ketjut AINA menisi sellaiseksi aikuisten PIKKULASTEN juupas-eipäs lällättelyiksi, joita on ikävä lukea ja jotka luovat turhaan yllättävän negatiivissävytteistä ilmapiiriä.
Olisiko hankala kommunikoida aikuismaisempaan sävyyn, olisiko ?

[Maffer]

Se on mun rehellinen mielipide. Susipaska rimpula lätyskä. Aika monta laitetta tuli kokeiltua ja palasin takaisin isoon ergonomiseen. Jos tarttee maksaa 6000e peilittömästä että saa pakkasessa mukavasti operoitavan saavat puolestani pitää tunkkinsa. Sitä ei muuta edes X-T5 tai A7R5 jos sama formaatti pysyy. Mulle on ihan yhdentekevää saako sen laitteen kävelylenkille hihnaan silloin kun jaksan enää lähteä yrittämään jotain. Joko käytit Fujia 35 asteen pakkasessa? Oliko kivaa?

[nsamppa]

Summa summarum, niin tai näin, yhdelle sopi toinen ja toiselle taas toinen eikä ole yhtä totuutta, peräänkuuluttaisin ainoastaan siistimpää kielenkäyttöä ja suvaitsevampaa ulostuloa/mielipiteitä, ettei nämä ketjut AINA menisi sellaiseksi aikuisten PIKKULASTEN juupas-eipäs lällättelyiksi, joita on ikävä lukea ja jotka luovat turhaan yllättävän negatiivissävytteistä ilmapiiriä.
Olisiko hankala kommunikoida aikuismaisempaan sävyyn, olisiko ?

Kaunis ajatus ja kannatan täysin. Jonnin verran kuitenkin tätä touhua seuranneena luulen että täydellistä ajan hukkaa toiveet asiallisemmasta keskustelusta.

Ihmeellisessä negatiivisuuden kierre velloo täällä. Ei se mun muistaakseni aina tämmöstä kohkausta ollu. Tosin mulla muisti on aika huono, mutta siltikin väitän näin.

[Maffer]

Tähän mennessä on ollut vain ~yksi totuus valmistajien suunnalta.



Pieni mikä pieni. Nikonista tai Petnaksista saa kiinni koko lapasella. Tai siitä GFX:stä. Mikäli CaNikon korjaa tämän niin hallelujaa.

[M1O]

Se on mun rehellinen mielipide. Susipaska rimpula lätyskä. Aika monta laitetta tuli kokeiltua ja palasin takaisin isoon ergonomiseen. Jos tarttee maksaa 6000e peilittömästä että saa pakkasessa mukavasti operoitavan saavat puolestani pitää tunkkinsa. Sitä ei muuta edes X-T5 tai A7R5 jos sama formaatti pysyy. Mulle on ihan yhdentekevää saako sen laitteen kävelylenkille hihnaan silloin kun jaksan enää lähteä yrittämään jotain. Joko käytit Fujia 35 asteen pakkasessa? Oliko kivaa?

Edelleen muistuttaisin että ehkä promille kuvaajista tarvitsee kameraa -35 eikä niiden siinä lämpötilassa ole kehuttu toimivankaan.

Sitä ihmettelen, että etkö ole ostaessasi huomannut ergonomian olevan SINUN käsiisi sopimattomia, että miksi on pitänyt edes viedä kaupasta kotiin?
Vai onko tämäkin taas sitä että jos ei sinulle maistu niin silloin on *****, ****, jne. Koska näin se ei suinkaan ole, monelle pieni koko ei ole mikään ongelma, päinvastoin.

[Maffer]

Ei sitä siellä kaupassa pääse kokeilemaan toimiiko se pakkasessa tai ylipäätänsä onko luotettava. Toisekseen, ensimmäiset peilittömien kokeilut (om-d, x-e2 ja eka a7) oli uutuuden viehätystä joka nopeasti hälveni. Myöhemmät Sonit oli syystä että niihin sain Canonin TS-E:t kiinni kun vanhat kennot oli mitä oli ja näyttö kääntyi. Myöhemmät fujit oli varalaitteina puupöntön mukana rinkan pohjalla. Kaikkeen tottuu ja noista saa ~siedettäviä mutta juuri ja juuri.

Fuji on palannut parempaan suuntaan GFX:n ja X-H1:n kanssa Panasonicin rinnalla (G9). Sonyn tarjoama on sama formaatti joka käyttöön. Olympuks jossain siinä välissä. Jos pieni koko on tärkein kriteeri, kannattaa myydä romut pois kokonaan. Puhelin riittää jos siihen saa 30 sekunnin valotuksen ja polan/ND-filsut. Ja nehän saa. Huawein P20 Pro on jo Soni RX100 tasolla.

[M1O]

Mielestäni puhe oli kyllä ergonomiasta... ja sen luulisi kokenut kuvaaja huomaavan jo kaupassa, ilman että täytyy asiaa vatvoa vuodesta ja ketjusta toiseen.

[Maffer]

Öh? No kun ei. Ergonomiaa on yhtä lailla se, miten kontrollit pelaa siellä missä kuvataan. Kahvan huomaa äkkiä, montaa muuta asiaa ei. Jos luit mitä kirjoitin niin siinä oli parilla lauseella miksi katsastin peilittömiä, syy ei ollut ergonomia vaan jotain muuta. Sinnittelemällä pääsee vain johonkin pisteeseen kunnes kuppi nitkahtaa nurin.

Ja Nikonin huhuttu julkistushan yrittää juurikin taklata tuota operointipuolta ergonomia osalta. Sen sitten näkee tarkoittaako se littanaa vai semi-lättänää. Canonin julkaisu, jos siinä on EF-mount, taas kertoo että otepintaa tulee olemaan heittämällä tarpeeksi. Ei sitä isoa koloa teipata saippuapaketin kylkeen.

[habannaama]

Maffer, ihan mielenkiinnosta utelen, kun sinulle Sonyt tuttuja, etkö missään kohtaa harkinnut Sonyyn akkukahvaa, jolloin käytettävyys olisi noussut aivan uusille leveleille, meinaan on kahvan kanssa semi käytettävä ergonometrialtaan, mitä kerran liikkeessä käpistelin, siis jos muutoin olit tuotteeseen tyytyväinen ?

[habannaama]

Niin ja sellainen huomio vielä, että totta totisesti toivon noiden kahden "suuren" peilittömiin siirtyessään panostavan AKKUTEKNOLOGIAAN/VIRRANHALLINTAAN, meinaan ainakin Fuji X-T2:ssa se on luokkaa "sysipaska" ja jos joku sen kiitää, niin väitän hänen valehtelevan.

Ollaan lähdössä lofooteille viikon kuluttua kahden viikon kuvausreissulle ja pakko olla patiointiretkillä kolme akkua fölissä ja vaikkei kokemusta vielä talvikuvauksista olekaan, veikkaan sen olevan pakkasilla arkipäivää, että nuo samaiset akut oltava pakkasilla lyhyilläkin roadtripeillä aina messissä.

Vaikkei runko pakkasista "notkukaan", niin ne akut "notkuvat", eli ainut mitä Canonista kaipaan, on fiilis kun olet kerran ladannut akun täyteen, sen olemassaolon voi sen jälkeen "unohtaa"...

Sama oli erään bändin promokuvauksissa, kuvattiin huolella eri variaatioita ja yks kaks katsoin että whaat, akku loppu, onneksi olin varautunut ja reisitaskusta uusi tilalle, mutta inan otti kupoliin kun n. 300 kuvaa ottanut ja akku vaihtoon, kun Canon 6D:llä pakkasillakin veteli toistatuhatta kuvaa mennen tullen.