Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

[nsamppa]

Noh...varaudu säästämään. 4000€ runko ja saman verran normizoomi koska Leica.

No eihän toi nyt mua niin kiinnosta. Mulla kun linssejä jo sen verta pleikkari linssejä. Lähinnä sen takia nää kiinnostaa et Sonyn pakko puskea aikamoinen kamera pihalle jos haluavat olla edelleen kukkulan kuningas nyt kun aikamoisia kilpailijoita tulee ovista ja ikkunoista. Se kun tuntuu olevan niille aika päänahka kysymys. Sehän se vaan mulle sopii.

[nomad]

Noh...varaudu säästämään. 4000€ runko ja saman verran normizoomi koska Leica.

No eihän toi nyt mua niin kiinnosta. Mulla kun linssejä jo sen verta pleikkari linssejä. Lähinnä sen takia nää kiinnostaa et Sonyn pakko puskea aikamoinen kamera pihalle jos haluavat olla edelleen kukkulan kuningas nyt kun aikamoisia kilpailijoita tulee ovista ja ikkunoista. Se kun tuntuu olevan niille aika päänahka kysymys. Sehän se vaan mulle sopii.

No ei tässä vielä ole Sonyn teknistä etumatkaan peilittömissä haastettu. Otin CaNikonin aloitusmalli ilmoituksina heidän tulevista aikeistaan. Ja sama lienee aluksi myös Panasonicin kanssa. Mutta aivan selvää, että meillä on kiinnostavat vuodet edessä! (Voivat olla myös kalliita hänelle joka meinaa seurata kaikkia uutuuksia omakohtaisesti.)

[zone6]

Joko keskarikoon kameralla on/olisi mahdollista päästä 15-aukon dynamiikkaan?

35mm ISO 400 -filmillä pääsee tuohon. ks. tämän artikkelin lopusta: https://petapixel.com/2014/12/18/compar ... m-digital/" onclick="window.open(this.href);return false;

[rautaperä]

Näissä uusissa kameroissa on vähän sama logiikka kuin uusissa Applen puhelimissa. Hinnat pannaan varmuuden vuoksi tarpeeksi korkealle. Hifistelijät eli early adapters maksavat tuotekehityskulut. Tavallinen rahvas odottelee muutaman vuoden ja toivoo saavansa ja varmaan saakin vehkeet halvemmalla.

[rarehanu]

Näissä uusissa kameroissa on vähän sama logiikka kuin uusissa Applen puhelimissa. Hinnat pannaan varmuuden vuoksi tarpeeksi korkealle. Hifistelijät eli early adapters maksavat tuotekehityskulut. Tavallinen rahvas odottelee muutaman vuoden ja toivoo saavansa ja varmaan saakin vehkeet halvemmalla.

Näin se menee ja se on varma, että hinnat tippuu ihan reilusti noista ennakkovaraushinnoista.
Näin kävi 5D4:n, noin vuodessa tai vähän reilussa hinta tippui karvan yli 30%.

[Maffer]

Jotain tolkkua pitäisi silti laittaa hommaan. N. Tonnin arvoiseen kapulaan laitetaan 4000€ hintalappu. Kisataan speksien lisäksi sillä kenen romu maksaa eniten. Sony aloitti trendin.

Iso kenno nostaa hintaa mutta muita perusteita ei juuri ole.

[rarehanu]

Jotain tolkkua pitäisi silti laittaa hommaan. N. Tonnin arvoiseen kapulaan laitetaan 4000€ hintalappu. Kisataan speksien lisäksi sillä kenen romu maksaa eniten. Sony aloitti trendin.

Iso kenno nostaa hintaa mutta muita perusteita ei juuri ole.

Homma toimii kun näitä hätähousuja on tarpeeksi paljon, jotka haluaa sen uusimman lelun heti kun se on mahdollista.
Mutta toisaalta aina kun uusi malli tulee, ne edelliset joudutaan myymään aika pienillä katteilla tai jopa ....

[emerik]

Jotain tolkkua pitäisi silti laittaa hommaan. N. Tonnin arvoiseen kapulaan laitetaan 4000€ hintalappu. Kisataan speksien lisäksi sillä kenen romu maksaa eniten. Sony aloitti trendin.

Iso kenno nostaa hintaa mutta muita perusteita ei juuri ole.

Homma toimii kun näitä hätähousuja on tarpeeksi paljon, jotka haluaa sen uusimman lelun heti kun se on mahdollista.
Mutta toisaalta aina kun uusi malli tulee, ne edelliset joudutaan myymään aika pienillä katteilla tai jopa ....

Jep, jep.. onhan tuossa totuutta. Toisaalta Nikon on kyseessä, niin kannattaa malttaa pari vuotta että ne kivat ominaisuudet tulee ilmi (ehkä korjattua). ;)

[aikaarska]

Minä odotan suurella mielenkiinnolla mikä on sonyn vastaus Nikonille ja Csnonille!

Minusta on pikkuhiljaa tullut varsin tyytyväinen sony käyttäjä. Tässä niiden kinopeilitön formaatissa on paljin potentiaalia, ja firmassa osaamista!

Olen varma, että niiden seuraavat mallit tehdään kilpailemaan vastaan uudet csnon ja nikon peilittömät.

[mremonen]

Minusta on pikkuhiljaa tullut varsin tyytyväinen sony käyttäjä.

Pikkuhiljaa?

[rarehanu]

Minusta on pikkuhiljaa tullut varsin tyytyväinen sony käyttäjä.

Pikkuhiljaa?

Niin, kuinka monta eri mallia tuohon pääsemiseksi vaadittiin.

[M1O]

Minusta on pikkuhiljaa tullut varsin tyytyväinen sony käyttäjä.

Pikkuhiljaa?

Niin, kuinka monta eri mallia tuohon pääsemiseksi vaadittiin.

Aika monta joo, mutta nyt on jo suurimmalle osalle tarpeeksi valmista III-versioiden muodossa. Ja tänään pitäisi tulla taas kasa natiivilaseja lisää.
Ei se peilittömän kehittäminen helppoa ole, kuten kahden suuren ensimmäisistä peilittömistä kinoista voi päätellä, noin 5 vuotta Sonya myöhemmin, se on pitkä aika se.
Ja se, Rarehanu, että Sony ei ole mitään hyvää koskaan mielestäsi saanut aikaan, ei vaikuta minun mielipiteeseeni mitenkään.

[Maffer]

Se menee niin että kun kerran astuu miinaan, mielipide ei muutu. Äärettömän harvinaista että seuraavat generaatiot paikkaavat mitään. Poikkeuksen tekee itsepintaiset lojalistit ja fanaatikot. Massat vaihtaa järjestelmää paskaan astumisen jälkeen.

[tn1krr]

Pleikkarifirma tuo ominaisuuksia luontokuvaajillekin, tämä pitäisi tulla ensi vuonna, sanoikohan toi kaveri ao videolla "early" ennenkuin sanoi "next year". Tähänhän on viitattu muutamaan otteeseen tälläkin foorumilla eli elukoiden jatkuva silmääntarkennus.

https://www.youtube.com/watch?time_cont ... f7TUO1OPx8" onclick="window.open(this.href);return false;

Sort of mielenkiintoista oli myös aikaisemmin samalla videolla mainittu että Eye AF:lle olisi suoraa tukea raudassa; sinällään järkeenkäypää kun ei noi Raspberry PI 3+ tason yleisprosapuoli (väylissä toki eri tavalla vauhtia) mikä noissa kameroissa on oikein jaksa jauhaa noita kuvantunnistuksia kymmeniä kertoja sekunnissa kunnon resoluution videostreämistä.

[M1O]

Se menee niin että kun kerran astuu miinaan, mielipide ei muutu. Äärettömän harvinaista että seuraavat generaatiot paikkaavat mitään. Poikkeuksen tekee itsepintaiset lojalistit ja fanaatikot. Massat vaihtaa järjestelmää paskaan astumisen jälkeen.

Ei tunnu muuttuvan ei ;)

Onneksi Canonin ja Nikonin peilittömissä huonot akut, olemattomat sarjatulet tarkennuksella, adapteriviritykset ym. on oikein hyviä vaan siksi koska ne ovat aiemminkin tehneet hyviä kameroita. Näinkö se ihan oikeasti menee? Onko nämä uudet julkaisut nyt otsikon mukaisia kukkulankuninkaita, ei mielestäni mutta varmasti olen väärässä.

Ja joo, varmaan tulee parempia malleja jatkossa, ihan kaikilta merkeiltä.

[rarehanu]

N

[rarehanu]

Niin, kuinka monta eri mallia tuohon pääsemiseksi vaadittiin.

Aika monta joo, mutta nyt on jo suurimmalle osalle tarpeeksi valmista III-versioiden muodossa. Ja tänään pitäisi tulla taas kasa natiivilaseja lisää.
Ei se peilittömän kehittäminen helppoa ole, kuten kahden suuren ensimmäisistä peilittömistä kinoista voi päätellä, noin 5 vuotta Sonya myöhemmin, se on pitkä aika se.
Ja se, Rarehanu, että Sony ei ole mitään hyvää koskaan mielestäsi saanut aikaan, ei vaikuta minun mielipiteeseeni mitenkään.

En mielestäni ole sanonut ettei sony ole koskaan saanut aikaan mitään hyvää, vaan laatu on omien kokemusten mukaan keskinkertaista tai paikoin jopa huonoa.
Toisin sanoen samalla rahalla on saanut vähän laadukkaampaa, se on myös ihan fine että jokainen tekee ratkaisunsa omien näkemysten ja kokemusten perusteella.
Mutta ei siitä kannata hernettä ........ , jos sille omalle merkille vähän arvostelua tulee.

[Maffer]

Dilemma mikä näissä on, on se ettei ensimmäistä käyttökertaa voi koskaan resetoida mielestä pois. Jos 1. IPhone olisi ollut laginen Symbian-paske olisi kanan lento loppunut siihen paikkaan. Mk4-tasoisen Sonin olisi voinut perustoimintojen ja ergonomian suhteen julkaista Mk1:n sijaan mutta näin ei tehty syystä tai toisesta. Paljon olisi voinut korjata aikanaan tekemällä käytettävyyden arviointia ennen RTM-vaihetta.

[M1O]

Dilemma mikä näissä on, on se ettei ensimmäistä käyttökertaa voi koskaan resetoida mielestä pois. Jos 1. IPhone olisi ollut laginen Symbian-paske olisi kanan lento loppunut siihen paikkaan. Mk4-tasoisen Sonin olisi voinut perustoimintojen ja ergonomian suhteen julkaista Mk1:n sijaan mutta näin ei tehty syystä tai toisesta. Paljon olisi voinut korjata aikanaan tekemällä käytettävyyden arviointia ennen RTM-vaihetta.

Eli mielestäsi nykyiset versio 1. julkistukset ovat perustoimintojen valossa valmiita eikä miinoihin ole astuttu? En usko, että edes itse uskot.

[Maffer]

Mk3-generaatiota paremman laitteen olisi voinut julkaista 2013 perustyökalujen ja ergonomia osalta. Perustyökaluihin kuuluu mm. RAW ilman perseilyä, suodatusten on/off kytkin ja ergonomian kannalta osannet itsekin päätellä miksei toimi Pohjolan olosuhteissa tai skandinaavisilla ruumiinosien mitoilla. Kilikalitoimintoihin ja spekseihin en ottanut kantaa.

Parempi peilitön kuten Mamiya 7 julkaistiin jo aikoja sitten. Ei olisi ollut vaikeaa seurata linjaa.