Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

Canon EOS R, 1D, 5D, Nikon Z7/Z6,D500/D5/D7200/D750/D810/Df/D610, Fuji S2/S3 Pro/XT-n, Olympus Pen-F, M10, M5, Pentax K D ja ist D-sarja, Sony A7/A9 jne.
habannaama
Viestit: 5422
Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35

Re: Nikonin peilitön FF

Viesti Kirjoittaja habannaama »

Maffer kirjoitti:En usko että adapteri on mikään uusi messias. Sonylla on omat adapterinsa, LA-EA3/4 eikä ne kyllä mitään vauhtihirmuja ole A-mount lasien kanssa. Tuli kokeiltua 16-35/2.8, 24/2 ja 135/1.8 noilla R2:n perässä. Voi toki olla että 3 generaatio pistää paremmaksi.
Frendi vaihto kakkosen kolmoseen ja ainakin hänen sanojensa mukaan 3 gene pistää paremmaksi.
Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä.
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
mremonen
Viestit: 9478
Liittynyt: Joulu 10, 2003 15 : 43
Paikkakunta: itähelsinki
Viesti:

Re: Nikonin peilitön FF

Viesti Kirjoittaja mremonen »

nsamppa kirjoitti:
mremonen kirjoitti:...Mulle riittää jos...
Onko hankinta-, vai harkintalistalla, jos saa kysyä?
Ei tällä hetkellä, mutta niin olen sanonut kahdesta edellisestäkin rungosta. Jotka on molemmat sitten hankittu parin kuukauden sisään julkistuksesta. Eli siitä oppineena en myönnä enkä kiellä...

Tosin tällä hetkellä mun kuvaaminen on ollut niin hitaalla, että ei kyllä edellyttäisi mitään uutta runkoa.
Innovoija (innovator) – 2–3% väestöstä: uskalias, koulutettu, omaa useita informaation lähteitä;
---
blogi
mremonen
Viestit: 9478
Liittynyt: Joulu 10, 2003 15 : 43
Paikkakunta: itähelsinki
Viesti:

Re: Nikonin peilitön FF

Viesti Kirjoittaja mremonen »

Maffer kirjoitti:En usko että adapteri on mikään uusi messias. Sonylla on omat adapterinsa, LA-EA3/4 eikä ne kyllä mitään vauhtihirmuja ole A-mount lasien kanssa. Tuli kokeiltua 16-35/2.8, 24/2 ja 135/1.8 noilla R2:n perässä. Voi toki olla että 3 generaatio pistää paremmaksi.
Ei se varmaan mikään uusi messias olekaan, mutta katsotaan nyt. Nomadilta voisi kysyä sen ykkössarjan adapterin toiminnasta, mutta nykyään nomadin (Nikon) jorinoihin ei oikein ole enää luottamista. Jos oli tosin silloinkaan. Silloin kaikki N:llä alkava oli maailman parasta, nyt maailman huonointa.

Nikonille tuon adapterin toimivuus todennäköisesti merkitsee enemmän kuin mitä Sonylle merkitsi alussa. Nikon ei millään pysty toimittamaan pariin-kolmeen vuoteen edes auttavaa lasivalikoimaa verrattuna siihen, mihin Nikon-kuvaajat ovat tällä hetkellä tottuneet.
Innovoija (innovator) – 2–3% väestöstä: uskalias, koulutettu, omaa useita informaation lähteitä;
---
blogi
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Re: Nikonin peilitön FF

Viesti Kirjoittaja nomad »

mremonen kirjoitti:
Maffer kirjoitti:En usko että adapteri on mikään uusi messias. Sonylla on omat adapterinsa, LA-EA3/4 eikä ne kyllä mitään vauhtihirmuja ole A-mount lasien kanssa. Tuli kokeiltua 16-35/2.8, 24/2 ja 135/1.8 noilla R2:n perässä. Voi toki olla että 3 generaatio pistää paremmaksi.
Ei se varmaan mikään uusi messias olekaan, mutta katsotaan nyt. Nomadilta voisi kysyä sen ykkössarjan adapterin toiminnasta, mutta nykyään nomadin (Nikon) jorinoihin ei oikein ole enää luottamista. Jos oli tosin silloinkaan. Silloin kaikki N:llä alkava oli maailman parasta, nyt maailman huonointa.
Voin kuitenkin vastata, että ykkössarjan (cx) adapteri kertatarkensi kohtuullisen hyvin keskimmäisellä pisteellä. Sillä kuvasi maiseman tai staattisen potretin. Nyt pitää Nikonin keksiä jotain parempaa, ja kyllä varmasti keksivätkin.

Ymmärrän että Nikonin objektiivien adobtointi peilittömään on vaikeaa sen himmenninhässäkän takia. Tämän vuoksi onnellinen on hän jolla on E-sarjan optiikkaa adoptoitavana. Mutta miksi Sonyyn adoptoittujen Nikonin objektiivien tarkennuksen toteuttaminen on onnistunut niin paljon heikommin kuin adobtoitujen Canonin objektiivien tarkennus? Mikä ero on Canonin tarkennuksessa? Mikä tekninen syy on tuon eron takana? Ja törmääkö Nikon samaan ongelmaan Z-peilitömänsä adaperissa?
mremonen kirjoitti:Nikonille tuon adapterin toimivuus todennäköisesti merkitsee enemmän kuin mitä Sonylle merkitsi alussa. Nikon ei millään pysty toimittamaan pariin-kolmeen vuoteen edes auttavaa lasivalikoimaa verrattuna siihen, mihin Nikon-kuvaajat ovat tällä hetkellä tottuneet.
Veikkaan kuitenkin, että adapteri on tärkeä vain aivan siirtymävaiheessa. Vuosi on pitkä aika adapterin kanssa. Jos peilitön kamera muuten vaikuttaa hyvälle. niin jengi haluaa siihen natiiveja objektiiveja, oli ne siten Nikkoreita tai vaikka Sigmoja.

Ainoa missä adapteri vaikuttaa oikeasti kestävältä ratkaisulta on filmiajan peruja olevien vanhojen mf-objektiivien kanssa kuvaaminen. Ainakin Sonyn kanssa se vaikuttaa hauskalta ja luontevalta, kunhan mtf-käppyröihin ei juututa. Ja kun noi objektiiivit ei kovin kalliita ole, niin en ihmettele homman suosiota. Itsekin olen siihen hiukan luiskahtanut. Hyvän evf:n avulla käsin tarkentaminen on helppoa kunhan kohde on suht rauhallinen.

Kun niitä vanhoja Nikkoreita on maailmalla luokkaa "100 miljoonaa", ja monet Nikonin käyttäjistä ova olleet pikäjännitteisesti merkkiuskollisia, niin tämä kannattaa Nikonin pitää mielessä.
Maffer
Viestit: 22685
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Nikonin peilitön FF

Viesti Kirjoittaja Maffer »

500/4 pystyy käyttämään lintukojulla Nikon 1:n perässä adapterilla. Akku vaan kosahtaa äkkiä. CaNikonilla voi olla jotain ässääkin hihassa sillä kasvothan siinä menee jos ne kymmeniä vuosia kartutetut AF-putkivalikoimat toimivat huonosti. Arvelen ettei Sony ottanut kovin vakavasti adapterihommia mutta kuitenkin täytyy antaa heille bonusta siitä että jalustakiinnitys adapterissa oli.
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Re: Nikonin peilitön FF

Viesti Kirjoittaja nomad »

Maffer kirjoitti:500/4 pystyy käyttämään lintukojulla Nikon 1:n perässä adapterilla. Akku vaan kosahtaa äkkiä.
Joo. Ilmeisestikin keskipisteellä jos se lintu ei isommin liiku.

Nyt kai Nikonin pitäisi tehdä adapteri jonka antama kuvauskokemus ei hirveästi poikkea natiiveista objektiiveista.
mremonen
Viestit: 9478
Liittynyt: Joulu 10, 2003 15 : 43
Paikkakunta: itähelsinki
Viesti:

Re: Nikonin peilitön FF

Viesti Kirjoittaja mremonen »

nomad kirjoitti:Ymmärrän että Nikonin objektiivien adobtointi peilittömään on vaikeaa sen himmenninhässäkän takia.
Kyllähän se mekaaninen himmenninhässäkkä on toteutettavissa siihen adapteriin samalla tavalla kuin runkoonkin. Ainakin adapterissa on tilaa, kun f-mountin rekisterietäisyys on 46.5mm ja z-mountin 16mm. Siinä tulee helposti n. tuuman verran pituutta. Myös halkaisijassa on viitisen milliä eroa.

Sinne varmaan voitaisiin mekaanisesti toteuttaa myös ruuvitarkennuksen vaatimat kilkkeet, mutta tuskin ovat suunnitelleet uuden mountin virransyöttöä sitä silmälläpitäen. Eikä tarvitsekaan.

Onhan adapteritoteutus aina huonompi kuin natiivi. Onhan täälläkin Sony-käyttäjät raportoineet valovuodoista ja heijastuksista. Eli siinä mielessä natiivilaseja tulee varmasti aika nopeastikin, mutta realiteetit pitää hyväksyä: ei Nikonin koko lasivalikoimaa portata uuteen hetkessä. Eikä varmaan ole aikomuskaan. Myös vanhojen DSLR-lasien kauppa käy vielä vuosia.
Innovoija (innovator) – 2–3% väestöstä: uskalias, koulutettu, omaa useita informaation lähteitä;
---
blogi
Maffer
Viestit: 22685
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Nikonin peilitön FF

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Sony LA-EA4 antaa AF:n juurikin A-mount ruuvilaseilla. Ja siinä on vielä se puolisuttaava peilikin mukana. Ihan kamalan mahdotonta ei varmaankaan Nikonille homma ole.
emerik
Viestit: 6168
Liittynyt: Touko 12, 2003 10 : 55

Re: Nikonin peilitön FF

Viesti Kirjoittaja emerik »

Varmasti moni nikonisti katsoo aika rauhassa tuon kehittymisen ja toki jotkut ostaa ihan perinteisen peilikameran rinnalle tuon peilittömän. Puhtaalta pöydältä aloittava kuvaaja on hankalampi tilanne, jos tarvitsee peilitöntä niin silloin voi olla sujuvampaa mennä toiseen merkkiin. Jos taas peilikameran ja siihen liitettävä objektiivit on oikeat, niin silloin valinta onkin helpompaa. Joka tapauksessa varmasti tuo peilitön kamera myy ihan hyvin, mutta ei romahduta peilikameroiden käyttöä. Jokainen kuvaaja on yksilö ja hänellä on omat tarpeensa. Tärkeintä on varmaan yrityksen kannalta, että peli vain avataan tälläkin saralla. Julkaisun jälkeen suurin mielenkiinto kääntyykin canoniin jolla on myös aika uskollinen käyttäjäkunta. Peilittömiin tulevat objektiivit, niin niissä varmasti riittää kun tulee järkeviä julkaisuja vähitellen. Eikä mitään samojen objektiivien uudelleen lämmittelyjä mitä on nähty liiaksi asti DX rungoissa.

Ps. Kiva huomata kuinka jonkun altteri taas röllää, joka ei tietystikään kiinnosta ylläpitoa yhtään. :D
Maffer
Viestit: 22685
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Nikonin peilitön FF

Viesti Kirjoittaja Maffer »

SLT-peili Nikon adapterissa?

http://www.fredmiranda.com/forum/topic/ ... 2#14552908" onclick="window.open(this.href);return false;

Mutkat suoraksi siis ja AF-sensori adapteriin.
mremonen
Viestit: 9478
Liittynyt: Joulu 10, 2003 15 : 43
Paikkakunta: itähelsinki
Viesti:

Re: Nikonin peilitön FF

Viesti Kirjoittaja mremonen »

emerik kirjoitti:Varmasti moni nikonisti katsoo aika rauhassa tuon kehittymisen ja toki jotkut ostaa ihan perinteisen peilikameran rinnalle tuon peilittömän. Puhtaalta pöydältä aloittava kuvaaja on hankalampi tilanne, jos tarvitsee peilitöntä niin silloin voi olla sujuvampaa mennä toiseen merkkiin.
Totta kai jos vaikka itse olisin tyhjästä lähdössä ja nimenomaan haluaisin peilittömän, vaihtoehtoja olisi vain yksi. Ei olisi mitään järkeä jäädä odottamaan mitä Nikonilta tulee, kun Sonyllä on lukuisia eri runkomalleja ja -sukupolvia mistä valita. Löytyy joka tarpeeseen ja budjettiin.
Peilittömiin tulevat objektiivit, niin niissä varmasti riittää kun tulee järkeviä julkaisuja vähitellen. Eikä mitään samojen objektiivien uudelleen lämmittelyjä mitä on nähty liiaksi asti DX rungoissa.
Onkin mielenkiintoista nähdä tuoko Nikon koska jos koskaan DX-peilitöntä.
Innovoija (innovator) – 2–3% väestöstä: uskalias, koulutettu, omaa useita informaation lähteitä;
---
blogi
nsamppa
Viestit: 6505
Liittynyt: Helmi 10, 2010 21 : 25
Paikkakunta: Vantaa

Re: Nikonin peilitön FF

Viesti Kirjoittaja nsamppa »

Tää on pitkä ku nälkä vuosi ja vähän rasittavahko intonaatio kaverilla on, mut ihan hauskaa pohdintaakin:

https://youtu.be/k75egri3u24" onclick="window.open(this.href);return false;

Alkuun se jauhaa A7III:sta, koska siihen otsikon kameraa kuitenkin verrataan. Sen jälkeen päästään pihviin. Missä kohdin (tän kaverin) mielestä Nikonin pitäis kepittää Sony ja Canon. Video puoli on se mihin voi Nikon iskeä oikein kunnolla. Sonylla ja Canonilla molemmilla on omat video-linjansa mitä ne ei välttämättä halua syödä. Nikon sen sijaan siihen hommaan lähtee täysin puhtaalta pöydältä. Voisi lyödä kunnon paukut siihen ja siitähän se hulabaloo sitten lähtisikin. Onkohan toi se syy minkä takia Sony panttaa A7SIII:aan ja Canon omaa pelinavaustaan? Jos sieltä tulee monsteri videon saralla, niin onhan niiden pakko siihen vastata. Varsinkin kun kaikki välineet niillä on jo olemassa. Mielenkiintoiset muutama kuukautta edessä, kuten kaveri videon lopuksi toteaa.
aikaarska
Viestit: 12997
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Re: Nikonin peilitön FF

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

En usko, että Nikon tulee mitenkään yllättämään video ominaisuuksilla, ainakaan Sonya tai Panasonicia. Sen verran vahva osaaminen löytyy mainituilta. Mutta aivan varmasti Sonyn leirissä katsotaan erittäin tarkkaan mitä Nikon on keksinyt peilittömäänsä. Luvassa on mielenkiintoinen vuosi.

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
aikaarska
Viestit: 12997
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Re: Nikonin peilitön FF

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

Maffer kirjoitti:SLT-peili Nikon adapterissa?

http://www.fredmiranda.com/forum/topic/ ... 2#14552908" onclick="window.open(this.href);return false;

Mutkat suoraksi siis ja AF-sensori adapteriin.
...Jos näin, niin AF systeemissä ilmeisesti vielä rutkasti kehitettävää.

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
niffe
Viestit: 2158
Liittynyt: Marras 11, 2012 21 : 56

Re: Nikonin peilitön FF

Viesti Kirjoittaja niffe »

No ne ruuvitarkennukset voi unohtaa jo sekä bajoista että adaptereista.
mremonen
Viestit: 9478
Liittynyt: Joulu 10, 2003 15 : 43
Paikkakunta: itähelsinki
Viesti:

Re: Nikonin peilitön FF

Viesti Kirjoittaja mremonen »

niffe kirjoitti:No ne ruuvitarkennukset voi unohtaa jo sekä bajoista että adaptereista.
Joo, eiköhän f-mountin hautakiveen mahdu vielä viereen "Ruuvitarkennus 1986-2018, kaipaamaan jäivät: ei kukaan".
Innovoija (innovator) – 2–3% väestöstä: uskalias, koulutettu, omaa useita informaation lähteitä;
---
blogi
mremonen
Viestit: 9478
Liittynyt: Joulu 10, 2003 15 : 43
Paikkakunta: itähelsinki
Viesti:

Re: Nikonin peilitön FF

Viesti Kirjoittaja mremonen »

nsamppa kirjoitti:Missä kohdin (tän kaverin) mielestä Nikonin pitäis kepittää Sony ja Canon. Video puoli on se mihin voi Nikon iskeä oikein kunnolla.
Tämä edellyttäisi, että Nikon olisi hankkinut tiimiinsä kovanluokan video-osaajia. Ja sitä, että Nikon haluaisi profiloitua tuohon suuntaan. En ole niinkään varma.
Onkohan toi se syy minkä takia Sony panttaa A7SIII:aan ja Canon omaa pelinavaustaan?
Tuskin. Kyllähän tuollaisen kameran tie piirustuspöydältä kauppaan vie helposti sen 18-24 kk. Ei näitä voi tehdä pelkästään naapuria tuijottamalla, tai on koko ajan jäljessä.
Innovoija (innovator) – 2–3% väestöstä: uskalias, koulutettu, omaa useita informaation lähteitä;
---
blogi
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Re: Nikonin peilitön FF

Viesti Kirjoittaja nomad »

mremonen kirjoitti:
nsamppa kirjoitti:Missä kohdin (tän kaverin) mielestä Nikonin pitäis kepittää Sony ja Canon. Video puoli on se mihin voi Nikon iskeä oikein kunnolla.
Tämä edellyttäisi, että Nikon olisi hankkinut tiimiinsä kovanluokan video-osaajia. Ja sitä, että Nikon haluaisi profiloitua tuohon suuntaan. En ole niinkään varma.
Eikös uusien Nikonien videon laatu ole sinänsä oikein hyvää? Suurimmat ongelmat ovat käytettävyyden puolella ja peilittömiin siirtyminen antaa mahdollisuuden korjata ne kertaheitolla. Tuo siis teknisesti. Eri asia on se, miten Nikon oman brändinsä näkee - tähän mennessä huomio on ollut stilleissä, enkä ole nähnyt merkkejä tuon muuttumisesta.
Sahaaja
Viestit: 1497
Liittynyt: Loka 07, 2009 21 : 04

Re: Nikonin peilitön FF

Viesti Kirjoittaja Sahaaja »

Tekisivät nyt sen karvalakki mallin pelkällä full hd:llä, ja muutenkin perustoimiva kampe, niin kuin dslr.
Monikaan tarvitse kaikkea krääsää.
habannaama
Viestit: 5422
Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35

Re: Nikonin peilitön FF

Viesti Kirjoittaja habannaama »

En tiedä kuvittelenko, mutta viimeaikoina nähnyt somessa lisääntyvissä määrin juurikin Sony a7III:lla otettuja vidoita ja vieläpä hienoja sellaisia. Kun tämä maailma nyt vaan muuttuu ja yhä enemmän käytetään sitä mukana kulkevaa "hybridikameraa", jolla saa laadukasta stilliä, kuin myös laadukasta videota, niin hulluhan Nikon olisi jollei se tiedostaisi tätä ja antaisi Sonylle ilmaisen lounaan tällä saralla. Jopa se perusjantteri joka haluaa sen hintaluokan x laitteen, jolla saisi joko Sonyn tai Nikonin, miettii ostohousujaan pukiessaan että entäpä jos kuitenkin haluan ottaa siloin tällöin jonkin videon... Tähän kun ynnää ammattilaiset joille riittää Sonyn video-ominaisuudet ja kun jostain syystä tullut aika ja paikka päivittää kalustoa ja tarjolla olisi Nikon, josta kuitenkin puuttuu se video tai se on tehty siihen "välttämättömäksi pahaksi", niin arvata saattaa mihin merkkiin pääty nämä henkilöt...

Ja ei, en videoi mitään lainkaan, tunnistan vaan realiteetit ja hulluhan Nikon valmistajana olisi, jollei se tunnistaisi näitä myös.
Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä.
Vastaa Viestiin