Canon EOS R, 1D, 5D, Nikon Z7/Z6,D500/D5/D7200/D750/D810/Df/D610, Fuji S2/S3 Pro/XT-n, Olympus Pen-F, M10, M5, Pentax K D ja ist D-sarja, Sony A7/A9 jne.
nomad kirjoitti:Eiköhän elektroniikan hinta alene tulevaisuudessa, kuten on alentunut ennenkin. 60-luvulla transistoriradio oli luksustuote.
Pitkään on ollut kyllä ennemminkin niin, että eletroniikan hinta on aika vakio, mutta samalla rahalla saa enemmän mm. mikrokontrollereiden tehot kasvavat.
Valmistajien on pakko tehdä jotain jottei liikevaihto romahda. Onneksi on tekninen kehitys :-)
Mutta jos puhutaan jostain konkreettisesta, niin esimerkiksi kinokokoiset (keskareista puhumattakaan) peilittömiin suunnitellut kennot ovat vielä toistaiseksi erikoistavaraa. Juuri näiden hinnanlaskua odotellaan sillä se kunnon kinopeilitön ei vaan synny sillä D800:sta peräisin olevalla 36mpx kennolla, vaikka halpa lieneekin. Tämä yhtenä esimerkkinä.
Tilanne on hieman kämänen yleisesti laadun suhteen. Viimeaikaiset obiskaostokset:
-Samyang 12/2 Fuji X takalasin pinnoite hajalla
-Samyang 8mm fisu Fuji X bajonetin ruuvit löysällä
-Samyang 10/2.8 CS Pentax K aukkovivun jousi paskana paketista ja himmentimessä karhunrasvaa
-Irix 15mm lasin takatulppaa ei ollut kiinnitetty tehtaalla ja saapui ihan riekalaina perille
Näyttäisi ettei enää tehdä minkäänlaisia testejä tuotteille. Muuten tuollaiset eivät menisi apinaltakaan ohi. Ennemmin maksaisin 20% enemmän kulutuselektroniikasta jos se takaisi 100% ehjän tuotteen aina.
Jos nenää oikein kaivetaan niin Zeissin 21mm lasista on ollut 4 yksilöä joista yksi hyvä. Edellinen 17mm Canon TS-E meni paketista vaihtoon. Kuten Nikkor 20mm 1.8G.
Maffer kirjoitti:Jos nenää oikein kaivetaan niin Zeissin 21mm lasista on ollut 4 yksilöä joista yksi hyvä. Edellinen 17mm Canon TS-E meni paketista vaihtoon. Kuten Nikkor 20mm 1.8G.
Komppaan. Ne ei Japanissa osaa säätää ja kasata niitä 21mm distagoneja oikein. Mutta ne kestää ikuisesti, kun ne lopulta säädetään kuntoon. Zeissin classicithan on umpirautaa ja lasia, ei mitään muovikikkareita.
Toisin on uusien pikku muovipurkkien kanssa. Monissa ei ole juuri nimeksikään metallia sisällä ja se valmistuksen nopeus ja jouheus on se juttu. Tehdään linssiunitteja kasapäin ja jos meni pieleen, niin koko unit roskiin. Valitettavasti se valmistaja on määritellyt sen pieleen menon siten, että jos asiakas on jo ostaut sen lasin, niin se saa olla todella surkea palikka, että asiakas saa uuden.
Onneksi on lens rentals ja kasa muita toimijoita, jotka oikeasti tutkivat miten uudet laitteet on rakennettu. Se luo kritiikkiä ja on osaltaan ajamassa siihen, että ihan mitä vaan ei myydä konvehtina asiakkaalle.
Maffer kirjoitti:Tilanne on hieman kämänen yleisesti laadun suhteen. Viimeaikaiset obiskaostokset:
-Samyang 12/2 Fuji X takalasin pinnoite hajalla
-Samyang 8mm fisu Fuji X bajonetin ruuvit löysällä
-Samyang 10/2.8 CS Pentax K aukkovivun jousi paskana paketista ja himmentimessä karhunrasvaa
-Irix 15mm lasin takatulppaa ei ollut kiinnitetty tehtaalla ja saapui ihan riekalaina perille
Näyttäisi ettei enää tehdä minkäänlaisia testejä tuotteille. Muuten tuollaiset eivät menisi apinaltakaan ohi. Ennemmin maksaisin 20% enemmän kulutuselektroniikasta jos se takaisi 100% ehjän tuotteen aina.
jmra kirjoitti:
Pitkään on ollut kyllä ennemminkin niin, että eletroniikan hinta on aika vakio, mutta samalla rahalla saa enemmän mm. mikrokontrollereiden tehot kasvavat.
Jos 60-lukuun katsotaan, niin kyllä tuollaisen mekaniikan mitä kameroissa on valmistuskustannukset ovat myös tulleet alas.
Jos katsoo kameroita, niin kompaktikameroiden keskihinta kävi pohjalla 2011-12 150 eurossa. Viime vuonna se oli jo 330 €. Järjestelmissä pohjat oli 2013-15 n. 500 €. Viime vuonna keskihinta oli yli 800 €. Eli kun myynti on vähentynyt, on se vähentynyt nimenomaan halvimmista malleista.
Jos katsoo kauemmas taakse, niin vuonna 1979 sai 1590 mk:lla Canon AV-1:n 50 mm:llä. AE-1 maksoi 300 enemmän. Jos halusi zoomia, niin AV-1 35-70mm f/4:llä oli 2240 mk. Palkat olivat vuonna 1979 markoissa sitä, mitä nyt euroissa. Hintatasolla tosin kerroin on 0,56. Nyt saa järkkärin 550 €:lla. Vuonna 1979 550 markalla sai Canonet 28:n.
Maffer kirjoitti:Tilanne on hieman kämänen yleisesti laadun suhteen. Viimeaikaiset obiskaostokset:
-Samyang 12/2 Fuji X takalasin pinnoite hajalla
-Samyang 8mm fisu Fuji X bajonetin ruuvit löysällä
-Samyang 10/2.8 CS Pentax K aukkovivun jousi paskana paketista ja himmentimessä karhunrasvaa
-Irix 15mm lasin takatulppaa ei ollut kiinnitetty tehtaalla ja saapui ihan riekalaina perille
Näyttäisi ettei enää tehdä minkäänlaisia testejä tuotteille. Muuten tuollaiset eivät menisi apinaltakaan ohi. Ennemmin maksaisin 20% enemmän kulutuselektroniikasta jos se takaisi 100% ehjän tuotteen aina.
Ehkä kannattaisi pysyä laatumerkeissä.
Tästä täytyy olla samaa mieltä, on vähän kun yrittäisi kaivaa verta nenästä kun ostaa näitä halpismerkkejä, oli kyse sitten mistä tuotteesta tahansa.
Jokaisen pitäisi ymmärtää ettei halvalla ole mahdollista tehdä laadukasta tuotetta, kun välillä tuntuu ettei se onnistu keskihintaisissakaan tai jopa niissä kalleimmissa.
Ja kyllä se on ihan kuluttajien oma vika että tälläista pas..a myydään, jos se kaupaksi käy, niin miksi parantaa laatua.
Laatumerkkejä ei enää ole olemassakaan. Ihan joka nykymerkin laitteet on ollut kameralaukussa niin halvempia ja kalliimpia. Puolet kaikesta on tuuria nykyään. Ei tässä ole kyse mistään "halpis" merkistä vaan siitä että laaduntarkkailu jatkaa matkaansa jyrkään alamäkeen kertakäyttötavaroiden aikakaudella.
Jatkuvasti rummutetaan uutta ja parempaa speksien varjossa kun totuus on se, ettei sillä saavuteta yhtikäs mitään.
Maffer kirjoitti:Laatumerkkejä ei enää ole olemassakaan. Ihan joka nykymerkin laitteet on ollut kameralaukussa niin halvempia ja kalliimpia. Puolet kaikesta on tuuria nykyään. Ei tässä ole kyse mistään "halpis" merkistä vaan siitä että laaduntarkkailu jatkaa matkaansa jyrkään alamäkeen kertakäyttötavaroiden aikakaudella.
Jatkuvasti rummutetaan uutta ja parempaa speksien varjossa kun totuus on se, ettei sillä saavuteta yhtikäs mitään.
Kyllä niitä laatumerkkejäkin on.En nyt viitsi kaivaa kaikkia, mutta annan yhden esimerkiksi: https://www.alpa.ch/" onclick="window.open(this.href);return false; Noihin löytyy myös laatuobjektiiveja. Digigiperiäkin, jos haluaa.
Totuusmedia taas uutisoi? Kuinkahan iso osa loppujen lopuksi menee prässiin, Tuubi kun on pullollaan tällaisia videoita: https://www.youtube.com/watch?v=0mEwi0X4-v0" onclick="window.open(this.href);return false;
Mennäänköhän juuri kuluttajaelektroniikassa vähän liikaa nuorten parinkympin molemmin puolin olevien kuluttajien ehdoilla, joita ei tunnu kiinnostavan kuin se uusin ja hienoin? Ja sekin lähinnä takuuajan verran. Tai mennään tietty, jos firman tulos sillä tehdään.. vitsin markkinatalous.
Yksi mikä laatuun jonkin verran vaikuttanee on lisääntyvä eko-lainsäädäntö. Myrkkyjä ei saa käyttää kuten ennen.
Esim. autojen tuulilasit ei kestä kuten aikaisemmin, koska lasiin ei saa laittaa mm. lyijyä ja muita aineita, näin olen kuullut. Tietoa ei ole, mutta mutuna väittäisin että muovien pehmentimiä koskee myös vähennyspaine, josta syystä moni paikka on jäykempää/kovempaa/helpommin murtuvaa.
Toki tuo kestävyyden huononeminen pitäisi korvata vähintäänkin sillä, että laitteet tehtäisiin helpommin korjattaviksi.
Tuulilasikusetus confirmed. Ajoin 2010 vm. V50 traktorilla 460 000km ja tuulilasi kesti 5.5 vuotta tuon ajon aikana kunnes se piti vaihtaa kun ei nähnyt auringossa enää läpi. Nyt on vuosi ja 60tkm takana uudella Volvolla ja lasi kuin hiekkapuhallettu. Otin tämän esiin Volvon taholla kohtuu äkäisesti. Katsotaan mitä tulevan pitää.
Pitipä oikein miettiä muutaman viime vuoden elektroniikkahankintoja..
1. Samsung pölynimuri
- pölysäiliössä halkeama paketista otettaessa, vaihdettu heti uuteen
- etupyörän kiinnitys katkesi ja moottorista alkoi kuulua välillä vinkunaa --> huollosta uusi tilalle
- uuden imurin teleskooppiputki antoi välillä periksi imuroidessa --> Verkkikseen reklamoimaan ja Electrolux tilalle
2. Olympuksen 17mm objektiivi
- tarkennustaso aivan tiltissä, vaihtoyksilössä samaa vikaa (voiko olla että Verkkiksen erä oli jotenkin huono..). Olympuksen hullosta lopulta saatu hyvä yksilö
3. Olympuksen 25mm objektiivi
- tarkennustaso tässäkin aivan kuusessa, tosin eri suuntaan kuin 17-millisessä
- Olyn hullosta saatu kunnollinen tilalle
4. Olympus E-M5
- mukana tullut pikkusalama pätkii --> huoltoon. vaihtoivat toisen salaman, siihen tosin tuli sama vika. Purettu salama itse ja todettu että salaman avauskytkin on aivan susi rakenteeltaan --> koko kytkin kuuseen, nyt toimii joka kerta
- hihnan kiinnitykset irtoaa, tosin takuu on jo loppu. täytynee korjata itse
5. Cameron Sino -tarvikeakku
- varaus ei pysy --> takuusta uusi (toimii)
6. Lenovon ThinkPad-läppäri
- hiiren nappi meni viikon käytössä pehmeäksi, oli puolet napakampi uutena
- huolto ei tehnyt asialle mitään, noh olkoon noin
7. Ulkoinen kovalevykotelo
- rakenne ihan susi, toiminta pätkivää. palautettu ja rahat takaisin
8. Mielen tiskikone Gigantista
- varasto- tai kuljetusvaurio, sivupelti mutkalla
- uusi tilalle (onneksi kotiovelle..)
8. Muutaman vuoden vanha mikro hajosi
- (nämäkin kesti ennen lähemmäs 20 vuotta)
9. Työkäyttöön ollut HP:n näyttö
- hdmi-tulo rikki, suoraan paketista
Positiivista:
Molemmat Panasonicin tuotteet (kamera ja televisio) on toimineet 100%. Ei ainakaan vielä ole huoltokeikkaa tiedossa.
No voi hemmetti, nyt rupes oikuttelemaan puoli vuotta vanha Samsungin näyttö! Piti olla vielä tavallisia halpismalleja vähän parempi. Hipaisukytkimet toimivat välillä itsekseen ja monitori meinaa mennä kesken käytön itsestään pois päältä. Pari kertaa näyttö on ihan kunnolla seonnut, kuva mennyt värilliseksi mosaiikiksi. Auttoi kun laittoi näytön pois päältä ja heti takaisin päälle. Ei siis näytönohjain feilu. Huoltoohan tämä menee. Harmi kun ei just nyt ole toista näyttöä tilalle.
Ajattelin, että Samsung tekisi aika laadukkaita näyttöjä. Pieni pettymys tämä, vaikka ymmärrän, että maanantai kappaleita tulee varmaan miltä tahansa valmistajalta.
Toivottavasti Samsungin huollossa uskoo asiakasta, tämä vika kun ei tule kokoajan, voi siis olla haasteellista todentaa...
EDIT: auch. SAMSUNG HUOLTOKESKUS Infocare Workshop Oy ...Nyt alkoi pelottamaan ;-)
'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
Maffer kirjoitti:Laatumerkkejä ei enää ole olemassakaan. Ihan joka nykymerkin laitteet on ollut kameralaukussa niin halvempia ja kalliimpia. Puolet kaikesta on tuuria nykyään. Ei tässä ole kyse mistään "halpis" merkistä vaan siitä että laaduntarkkailu jatkaa matkaansa jyrkään alamäkeen kertakäyttötavaroiden aikakaudella.
Jatkuvasti rummutetaan uutta ja parempaa speksien varjossa kun totuus on se, ettei sillä saavuteta yhtikäs mitään.
Täytyy olla kyllä järjenjuoksussa jotain vikaa jos ei ymmärrä että laatumerkkejä on vielä.
Ei huonoista materiaaleista valmistettu tuote parane, parantamalla laaduntarkkailua.
Jos on noin pihi ja kujalla, ei mielestäni niitä hölmöjä hankintoja kannata täällä itkeä.
