Nikon D760

[Maffer]

Joo ja D750 taas markan kalliimmalla korjaa koko potin noista. Eli ei jatkoon.

[Matti_JH]

Joo ja D750 taas markan kalliimmalla korjaa koko potin noista. Eli ei jatkoon.

Juu, onhan se noinkin. D750 oston jälkeen ei kovin montaa kertaa ole D600 tullut mukaan. Tarkennus ja grippi ovat niin paljon paremmat. Toisaalta, jalustahommiin kesällä menee molemmat yhtä hyvin.

[temama]

Joo ja D750 taas markan kalliimmalla korjaa koko potin noista. Eli ei jatkoon.

Juu, onhan se noinkin. D750 oston jälkeen ei kovin montaa kertaa ole D600 tullut mukaan. Tarkennus ja grippi ovat niin paljon paremmat. Toisaalta, jalustahommiin kesällä menee molemmat yhtä hyvin.

ai? onko d600 varustettu kääntyvällä näytöllä kanssa? ei. sutta ja sekundaa, rasvat pöllyy ja käyttö kökköä perusperushommaa. made in Thailand, tietty sensor sony made, se on sentään hyvä.

[Maffer]

No se D600 > mikään Sony kun halutaan RAW kuva. Ei se sen enempää tarvi.

[Matti_JH]

Joo ja D750 taas markan kalliimmalla korjaa koko potin noista. Eli ei jatkoon.

Juu, onhan se noinkin. D750 oston jälkeen ei kovin montaa kertaa ole D600 tullut mukaan. Tarkennus ja grippi ovat niin paljon paremmat. Toisaalta, jalustahommiin kesällä menee molemmat yhtä hyvin.

ai? onko d600 varustettu kääntyvällä näytöllä kanssa? ei. sutta ja sekundaa, rasvat pöllyy ja käyttö kökköä perusperushommaa. made in Thailand, tietty sensor sony made, se on sentään hyvä.

Perushomma riittää.

[temama]

osaava kuvaaja saa tietysti hyvä valokuvia. kuten esitit. ei kukaan ole väittänytkään ettei d600 saisi hyviä kuvia.kuten saa niin monella muullakin kameralla.

[Matti_JH]

Meinaan vaan, että peruskamera taipuu lähes kaikkeen. Uutuuksilla on (mielestäni) näennäistä etua lähinnä siinä, että on keksitty joku markkinointikikka (4k / 8k, wifi, ...),
= Uusi tarve.

Kamera on puhtaimmillaan kenno + bajonetti + helppokäyttöiset säätimet ja looginen, arvattava toiminta. Muu on vaan bling blingiä, jolla saadaan osto- ja välinekiima nostettua ja samalla hämärrytettyä se tosiasia, että kamera ei oikeasti ole kovinkaan kummoinen laite. Saadaan kamera näyttämään monimutkaiselta, hienolta tietokoneelta, joka osaa kaiken. Tai ainakin tuleva malli osaa.

Eli kun esitetään uutta, saadaan vanhojen kameroiden (+kännyköiden, autojen, meikkien, kodinkoneiden...) käyttäjille luotua epävarmuuden ilmapiiri ja olemattomia tarpeita, ominaisuuksia, joita he eivät edes olettaneet tarvitsevan, mutta joiden avulla aiemmin tuotetusta epävarmuudesta pääsee eroon. Onhan se tavallaan hyvä. Näin kehitys kehittyy, saadaan kaikenlaista kivaa. Mutta kannattaa aina muistaa eri juttujen perusajatus ja se, onko uusista laitteista juuri sinulle mitään hyötyä, todellista tarvetta.

No, tämä tästä taas.

[nomad]

Meinaan vaan, että peruskamera taipuu lähes kaikkeen. Uutuuksilla on (mielestäni) näennäistä etua lähinnä siinä, että on keksitty joku markkinointikikka (4k / 8k, wifi, ...),
= Uusi tarve.

Kamera on puhtaimmillaan kenno + bajonetti + helppokäyttöiset säätimet ja looginen, arvattava toiminta. Muu on vaan bling blingiä, jolla saadaan osto- ja välinekiima nostettua ja samalla hämärrytettyä se tosiasia, että kamera ei oikeasti ole kovinkaan kummoinen laite. Saadaan kamera näyttämään monimutkaiselta, hienolta tietokoneelta, joka osaa kaiken. Tai ainakin tuleva malli osaa.

Eli kun esitetään uutta, saadaan vanhojen kameroiden (+kännyköiden, autojen, meikkien, kodinkoneiden...) käyttäjille luotua epävarmuuden ilmapiiri ja olemattomia tarpeita, ominaisuuksia, joita he eivät edes olettaneet tarvitsevan, mutta joiden avulla aiemmin tuotetusta epävarmuudesta pääsee eroon. Onhan se tavallaan hyvä. Näin kehitys kehittyy, saadaan kaikenlaista kivaa. Mutta kannattaa aina muistaa eri juttujen perusajatus ja se, onko uusista laitteista juuri sinulle mitään hyötyä, todellista tarvetta.

No, tämä tästä taas.

Peruskameraa vastaan ei voi sanoa muuta kuin, että se on jo tehty. Canon 6D mk2 oli hyvä esimerkki siitä miten vaikeaa peruskameran "parantaminen" on. En usko että Nikon onnistuu vastaavassa kikassa yhtään paremmin.

Ja nähtiinhän se sama jo peilittömien puolella myös. Sonyn A7III potkii tiukasi kintuelle "parempia" Sonyja.

[Maffer]

Se potkii itseään kintuille. Rampautettu siitä olennaisimmasta kohdasta ettei ole A9:lle haastajaksi - kennon lukunopeus. D600 paskottiin ihan peruskontrollien osalta D800-runkojen myynnin ylläpitämiseksi.

Ei näissä välimalleissa ole tolkkua varsinkaan kun D750 on sekin odottamassa uudistusta. Sekin olisi naurettavan helppo korjata käytettävyydessä ihan eri tasolle.

[tn1krr]

Se potkii itseään kintuille. Rampautettu siitä olennaisimmasta kohdasta ettei ole A9:lle haastajaksi - kennon lukunopeus.

Tradeoff se on eika mikään rampautus tuon A7III:n osalta. A9:ssä taitaa olla kyydissä pelkästään nopeat 12-bit ADC:t että toi koko sensorin lukunopeus saadaan tuolle 1/160 tasolle; tuosta sitten tulee sen verran pataan read noisessa alle ISO 640:llä että DR on APS-C:n kennon tasoa. Tämä periaatehan tulee helposti demottua kun pakottaa vaikka A7RIII:n nopeampilukuiseen 12-bit tilaan ==> max DR ottaa kunnon hitin. Veikkaampa että A7III:n ostajat haluaa mieluummin tuon DR:n joka on hyvää FF-tasoa vs. APS-C:n DR.

Read noise A9 vs. A7RIII
http://www.photonstophotos.net/Charts/R ... 0ILCE-9_14" onclick="window.open(this.href);return false;

Ao kuva demoaa tuon eron hyvin. Continuous Drive + compressed RAW (sininen käppyrä) ottaa nopsemman sensorin lukutilan käyttöön ja DR ottaa toista stoppia hittiä. A9:ssä on olemassa ainoastaan joku nopeusoptimoitu lukutila. Yksittäisen pikselin lukunopeudenhan ei tartte olla siinä yhtään nopsempi kuin A7III:ssa 12-bit tilassa, jos se vaan lukee (ja resetoi) niitä enemmän rinnakkain siinä A9:n sensorin hienossa pinoarkkitehtuurissa.

Kuva lainattu https://blog.kasson.com/a7riii/sony-a7r ... o-setting/" onclick="window.open(this.href);return false;

[Maffer]

Eikö peilittömässä olisi hyvä että sähkösuljin toimisi aina loistavasti. Nyt se ei toimi kuin yhdessä kamerassa kautta markkinan eli A9. Näin se äänettömyys koskisi tyydyttävällä laadulla kaikkia peilittömiä eikä vaan rallimallia. Joten ei ole vieläkään onnistuttu tuomaan markkinoille kuluttajahintaista peilitöntä ilman kämäsiä kompromisseja.

[tn1krr]

Eikö peilittömässä olisi hyvä että sähkösuljin toimisi aina loistavasti. Nyt se ei toimi kuin yhdessä kamerassa kautta markkinan eli A9. Näin se äänettömyys koskisi tyydyttävällä laadulla kaikkia peilittömiä eikä vaan rallimallia. Joten ei ole vieläkään onnistuttu tuomaan markkinoille kuluttajahintaista peilitöntä ilman kämäsiä kompromisseja.

Olisihan se toki kiva, mutta tekniikka ei vaan ole vielä ihan siellä. Täysin sama DR-kompromissi löytyy tasan kaikista yli 10 fps ampuvista pröö FF sarjatulivehkeistä oli peiliä tai ei eli tulinopeus saavutetaan DR:n kustannuksella. Omaan kameraani en tuota lukunopeus/tulinopeus DR:n kustannuksella kompromissia haluaisi vaikka sen saisi kuinka halvalla.

[Rockford]

Omaan kameraani en tuota lukunopeus/tulinopeus DR:n kustannuksella kompromissia haluaisi vaikka sen saisi kuinka halvalla.

Tarkoitat tyyliin Sony A9? Onhan se nyt kai kuitenkin hyvä että A7III:ssa sen voi valita käyttöön vain haluteessaan. Nikon D5 ei kai mekaanisella sulkimella muuta DR:ää mitenkään eli se on aina sama riippumatta kuvaatko 12 fps tai hitaammin?

[tn1krr]

Omaan kameraani en tuota lukunopeus/tulinopeus DR:n kustannuksella kompromissia haluaisi vaikka sen saisi kuinka halvalla.

Tarkoitat tyyliin Sony A9? Onhan se nyt kai kuitenkin hyvä että A7III:ssa sen voi valita käyttöön vain haluteessaan. Nikon D5 ei kai mekaanisella sulkimella muuta DR:ää mitenkään eli se on aina sama riippumatta kuvaatko 12 fps tai hitaammin?

Nikon D5 tai Canon 1DXmkII on sensorin luonteeltaan täysin samanlaisia kuin A9. Max DR on APS-C kameroiden tasoa, D5 ottaa käkättimeen itseasiassa monelta APS-C rungoltakin (D4:ssa paljon korkeampi max DR, mutta huonommat herkkyydet). Ei siis tipu DR asetuksia muuttamalla, mutta FF:ksi niissä ei ole erityisen korkea max DR alunperinkään.

A7III:ssä on sitten korkeampi max DR mekaanisella sulkimella tai hitaammalla moodilla elektronisella (A7III/A7RIII on siitä kivoja että täysin elekronisella sulkimella saa ulos täyden DR:n, mutta hitaammalla lukunopeudella), mutta lukunopeus ei ole lähelläkään A9:n tasoa millään asetuksella.

DR-vertailu

http://www.photonstophotos.net/Charts/P ... y%20ILCE-9" onclick="window.open(this.href);return false;

[Rockford]

... D5 ottaa käkättimeen itseasiassa monelta APS-C rungoltakin (D4:ssa paljon korkeampi max DR, mutta huonommat herkkyydet). Ei siis tipu DR asetuksia muuttamalla, mutta FF:ksi niissä ei ole erityisen korkea max DR alunperinkään.

Tätä juuri tarkoitin.

DR-vertailu

http://www.photonstophotos.net/Charts/P ... y%20ILCE-9" onclick="window.open(this.href);return false;

D5 on tuon mukaan kuitenkin paras 2500 ISO ylöspäin. Eli tarttisin sellaisen siihen mitä eniten kuvaan! :-)

[Maffer]

1dx2:ssa on myös Canoniksi loistava DR matalalla herkkyydellä. Joten kyllä se niinkin onnistuu.

[nomad]

1dx2:ssa on myös Canoniksi loistava DR matalalla herkkyydellä. Joten kyllä se niinkin onnistuu.

Mutta kyllä se kuitenkin niin on, että mainitseamasi A9 erikoisominaisuudet puraisevat kuvanlaatua. A9 on suunniteltu pitäen prioriteettina sitä, että data saadaan luettua kennolta todella liukkaasti. Tuo on sitten mahdollistanut sen hyvin toimivan sähkäisen sulkimen. Vastaavasti A7III, vaikka spekseiltään onkin monessa suhteessa A9 kaltainen, on kuitenkin tämän peilittömän kameran ydinominaisuuden kannalta enempi normikamera.

En ole myöskään kuullut, että Canonin dual pixel -tekniikka parantaisi kuvanlaatua. Eli kyllä ne luonnonlait myös C-kameroiden valmistukseen vaikuttaa.

[mremonen]

Onko tämä nyt D760 vai D650 -ketju? Vai a9? a7r3?

Enivei, kolme sivua kamerasta, jonka speksit perustuvat jonkun slovakin votkapäissään nettiin forkkaamasta sivusta... niin ja onhan toki hondurasilaisen sanomalehden artikkeli.

[nomad]

Onko tämä nyt D760 vai D650 -ketju? Vai a9? a7r3?

Enivei, kolme sivua kamerasta, jonka speksit perustuvat jonkun slovakin votkapäissään nettiin forkkaamasta sivusta... niin ja onhan toki hondurasilaisen sanomalehden artikkeli.

Tämä on "olen katkera kun D600 rampautettiin" -ketju. Ollaan siis asian ytimessä :-)

[Maffer]

Canonin DP parantaa kuvanlaatua jos sen halutaan niin tekevän. RAWDiggerin kehittäjiltä on tästä ollut lähiaikoina asiaa. DR:ää saa yhden aukon lisää jos otetaan talteen se toinen puolisko pikselistä (tallentaa -1EV valotuksesta). Sikäli Canonilla on ollut tuossa muutakin järkeä kuin pelkästään AF-räpellys.