Digitaalikuvan säilytys? (Digitaalikuva filmille?)

[Matti_JH]

Itselle menee varmempaan säiliöön pari parempaa harrastekuvaa / vuosi ja sitten eräitä kymmeniä kuvia perheestä ym. Ihmiset muuttuvat ja häviävät, auringonlaskut pystvät

[Tapiol2003]

Pigmenttitulosteet hyvin säilytettynä kestävät aikaa, mutta eivät kyllä mekaanista kulutusta lähellekään sitä mitä perinteiset mv/väripaperit.

Jos haluaisin ne paperille, käyttäisin itse tätä:

https://www.fujifilm.eu/eu/products/pho ... er-supreme" onclick="window.open(this.href);return false;

[Maffer]

Mä en niin tiedä siitä kannattaako ihmisiä tallentaa kuviin. Ehkä jotain historiallisia saavutuksia ajatellen, mutta ennemmin kannattaisi tallentaa miten ihmislaji on tuhonnut kotipallonsa pala kerrallaan että jälkipolvet voivat sitten katsella "ai tollast siellä joskus oli..."

[aikaarska]

Mä en niin tiedä siitä kannattaako ihmisiä tallentaa kuviin. Ehkä jotain historiallisia saavutuksia ajatellen, mutta ennemmin kannattaisi tallentaa miten ihmislaji on tuhonnut kotipallonsa pala kerrallaan että jälkipolvet voivat sitten katsella "ai tollast siellä joskus oli..."

Huh.Vihdoinkin rauhaan kaupunkielämästä. Täällä mökillä silmä ja sielu lepää.
Juuri otin tämän:



https://www.dpreview.com/galleries/5004 ... ad/3631419" onclick="window.open(this.href);return false;

(A7RII + Samyang 24/1.4)

....Juu, tottahan se on, että meistä ihmisistä on jokseekin tarpeeksi kuvia. Toisaalta se on kovin inhimillistä, että ihmistä kiinnostaa ihmisten tekemiset, ihan valokuvankin avulla.
Mutta ei kertakäyttö valokuvaa kiitos. Kuten selfietä. Vaikka onhan sekin viestintää, mutta en pitäisi säilömisen arvoisena!
Olen kyllä maffer sinun linjoilla, että ympäristöä ja luontoa on hyvä tallentaa jälkipolvia varten. Luonto ja varsinkin laadukas maisemakuvaus on jokseenkin aliarvostettua tällä hetkellä ... Mutta ehkä niitä kuvia kannattaakin säilöä juuri sen takia, että ehkä tulevat sukupolvet saavat iloa niistäkin.

[SuperDrive]

Koko kysymyksenasettelu on väärä. Säilytys on aktiivinen prosessi. Se ullakolle unohtaminen kannattaa kerta kaikkiaan jättää prosessista pois. Kun digikuva on muutettu analogiseen muotoon, on se käytännössä tuhottu säilytyksen kannalta. Jotta sitä voisi käyttää, pitäisi se skannata uudestaan.

[hkoskenv]

Koko kysymyksenasettelu on väärä. Säilytys on aktiivinen prosessi. Se ullakolle unohtaminen kannattaa kerta kaikkiaan jättää prosessista pois. Kun digikuva on muutettu analogiseen muotoon, on se käytännössä tuhottu säilytyksen kannalta. Jotta sitä voisi käyttää, pitäisi se skannata uudestaan.

Ajattelet asiaa virallisen museotoiminnan kautta, jossa säilytetään kuvia organisoidusti ammattitutkijoiden käyttötarpeisiin. Siinä tuo sanomasi pätee jossain määrin. Mutta keskivertoharrastajan kuvilla on huomattavasti enemmän arvoa pienessä porukassa, lähinnä parin kolmen seuraavan sukulaissukupolven silmissä, ja siinä käytössä ullakkosäilytys on usein käytännön pakko. Harrastaja viitsii ehkä säilyttää kuviaan aktiivisesti, mutta hänen lapsensa tuskin.

Ja pitää myöntää sellainenkin rötös, että on sitä tullut katseltua vanhoja albumeita ilman, että olen skannannut kuvat ja tunkenut muistitikun korvaan. Ihmisellä on vakiovarusteena mielenkiintoinen optinen skannausjärjestelmä, jota lääketieteellisissä piireissä kutsutaan näköaistiksi.

[Maffer]

Niin. Mikään pilvi tai kiintolevy nykyisellään ei ole ratkaisu kuoleman jälkeiseen aikaan. Ainoa tolkullinen on jokin 1000+ vuotta kestävä media mitä ei *nyt* ole saatavilla paitsi se kiveen digitoiminen.

[hkoskenv]

Eikö niitä kullasta ja kvartsista tehtyjä DVD-levyjä enää saa teetettyä? Ne materiaalit kestävät 1000 vuotta, jos ei niitä mikään riko.

[zone6]

Filmille ei kannata tallentaa. Värifilmien säilyvyys on rajattu, eikä mustavalkoinenkaan kestä kuin sen 100+ -vuotta.

Sävytetty mustavalkovedos kestää hyvissä oloissa 200+ vuotta (kuitupaperipohja). Värillisistä parhaimmat kaiketi nykyään arvioidusti noin 100 vuotta.

Hienona vedoksena/printtinä, hienosti pohjustettuna, kuva säilyy parhaiten koska se näyttää jo käteen siltä, ettei tätä raaski heti heittää pois.

[Maffer]

Tulee "pieni" tilaongelma tuon vedostamisen kanssa. Kuvia on kymmeniä mistä pitäisi vedostaa ja säilyttää. Hintakin on vähintään se 200 euroa per vedos kunnon koossa eikä missään aneemisessa A4:ssa.

Oikea ratkaisu on 1000v säilyvä teratavun ikilätty.

[aikaarska]

Tulee "pieni" tilaongelma tuon vedostamisen kanssa. Kuvia on kymmeniä mistä pitäisi vedostaa ja säilyttää. Hintakin on vähintään se 200 euroa per vedos kunnon koossa eikä missään aneemisessa A4:ssa.

Oikea ratkaisu on 1000v säilyvä teratavun ikilätty.

Tuollainen ikilätty olisikin kova juttu, mutta niitä ei nykytekniikalla taida olla olemassa...Tosin eipä tässä tarvita kun joku 20 vuoden ratkaisu, niin sitten on varmaan jo olemassa paljon kehittyneempiä tallennusjärjestelmiä.

Hyvälaatuinen kuvakirja taitaa olla minulle nyt se juttu ´tähän hätään, ja normaali kovalevytallennuksen lisäksi. Kinofilmille otan tavalliseen tapaani normaali perhevalokuvia silloin tällöin.

EDIT: tein nettihakuja...On muuten hemmetin ihmeellistä, ettei mikään valmistaja tunnu tarjoavan enää tämän kaltaista tuotetta (jolle luvataan 100v. kestävyys...!)

https://www.sandisk.com/about/media-cen ... -100-years" onclick="window.open(this.href);return false;

Ei mitään, edes lähelle.

[Matti_JH]

Tulee "pieni" tilaongelma tuon vedostamisen kanssa. Kuvia on kymmeniä mistä pitäisi vedostaa ja säilyttää. Hintakin on vähintään se 200 euroa per vedos kunnon koossa eikä missään aneemisessa A4:ssa.

Oikea ratkaisu on 1000v säilyvä teratavun ikilätty.

Tuollainen ikilätty olisikin kova juttu, mutta niitä ei nykytekniikalla taida olla olemassa...Tosin eipä tässä tarvita kun joku 20 vuoden ratkaisu, niin sitten on varmaan jo olemassa paljon kehittyneempiä tallennusjärjestelmiä.

Hyvälaatuinen kuvakirja taitaa olla minulle nyt se juttu ´tähän hätään, ja normaali kovalevytallennuksen lisäksi. Kinofilmille otan tavalliseen tapaani normaali perhevalokuvia silloin tällöin.

EDIT: tein nettihakuja...On muuten hemmetin ihmeellistä, ettei mikään valmistaja tunnu tarjoavan enää tämän kaltaista tuotetta (jolle luvataan 100v. kestävyys...!)

https://www.sandisk.com/about/media-cen ... -100-years" onclick="window.open(this.href);return false;

Ei mitään, edes lähelle.

Löytyy...

[aikaarska]

.... tein nettihakuja...On muuten hemmetin ihmeellistä, ettei mikään valmistaja tunnu tarjoavan enää tämän kaltaista tuotetta (jolle luvataan 100v. kestävyys...!)

https://www.sandisk.com/about/media-cen ... -100-years" onclick="window.open(this.href);return false;

Ei mitään, edes lähelle.

Löytyy...

Ai löytyy? No, kerro ihmeessä enemmän ;-)

[niffe]

Aikanaan eräs mustesuihkumateriaalien valmistaja tuli ulos kolme kuukautta ennen Photokinaa, että heillä on materiaalia ja värit, jotka kestävät 1000 vuotta muuttumattomina. Kaksi kuukautta ennen he korjasivat, että värit kestävät UV:ta ja ainakin 100 vuotta. Kuukautta ennen puhuttiin 10 vuodesta, jos printit eivät suoraan altistu UV:lle. Photokinassa sitten puhuttiin, että jopa 10 vuotta, mutta arkisto-olosuhteissa. Tämmöstä tämä sitten on.

[aikaarska]

Törmäsin tälläiseen kiintolevyjen virkitys ohjelmaa - DiskFresh:

DiskFresh is a simple yet powerful tool that can refresh your hard disk signal without changing its data by reading and writing each sector and hence making your disk more reliable for storage. It also informs you if there are any damaged/bad sectors so you know the right time to replace your disk. The best part is, unlike other tools it does all this when Windows is running and it does not interfere with the speed of your work at all.

http://www.puransoftware.com/DiskFresh.html" onclick="window.open(this.href);return false;

...Vaikuttaa hyvältä pikku ohjelmalta. Tuolla voisi virkistellä varmuuskopioina säilyttämiäni kiintolevyjä...

EDIT: täällä on hyvää tietoa datan varastoinnista:

http://www.pcworld.com/article/2984597/ ... -data.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Kovasti kehuvat BD-R HTL tai M-Disc BD-R/DVD+R optista tallennusta, kestävät useita satoja vuosia...

[Maffer]

Mjoh! Kokeillaanpa tuota M-Discia sitten. DVD asema oli näköjään syöpynyt kiinni 10 vuoden käyttämättä olleen jakson aikana joten johan sen joutaa uusia.

[aikaarska]

Mjoh! Kokeillaanpa tuota M-Discia sitten. DVD asema oli näköjään syöpynyt kiinni 10 vuoden käyttämättä olleen jakson aikana joten johan sen joutaa uusia.

Joo, samaa itsekin mietin juuri. Lupaavat 1000 vuotta ikää ... Eiköhän se riitä ;-)

[SuperDrive]

Niin. Mikään pilvi tai kiintolevy nykyisellään ei ole ratkaisu kuoleman jälkeiseen aikaan. Ainoa tolkullinen on jokin 1000+ vuotta kestävä media mitä ei *nyt* ole saatavilla paitsi se kiveen digitoiminen.

Mikään fyysinen ei säily tuhatta vuotta. Turha edes haaveilla tuollaista. Säilytyksen tulee perustua kopiointiin.

[aikaarska]

Niin. Mikään pilvi tai kiintolevy nykyisellään ei ole ratkaisu kuoleman jälkeiseen aikaan. Ainoa tolkullinen on jokin 1000+ vuotta kestävä media mitä ei *nyt* ole saatavilla paitsi se kiveen digitoiminen.

Mikään fyysinen ei säily tuhatta vuotta. Turha edes haaveilla tuollaista. Säilytyksen tulee perustua kopiointiin.

Voihan sitä aina kuvitella ;-)

Lupaukset ovat ainakin sellaisia...

https://en.wikipedia.org/wiki/M-DISC" onclick="window.open(this.href);return false;

http://www.mdisc.com/" onclick="window.open(this.href);return false;

http://www.verbatim.com/subcat/optical-media/m-disc/" onclick="window.open(this.href);return false;


Ajanlaskumme alusta ei olisi tarvinnut kuin pari M-levyn varmuuskopiointia...Ensimmäisen ristiretken aikaan yksi ja nyt Milleniumin aikoihin toinen.

Tilaukseen meni uusi poltin ja muutama M-levy tuhatvuotisiin tarpeisiin...On tää huimaa - vuosisadat vain vilisee ohi villeissä unelmissani! ... :-)

(tulee pikkuisen painetta valokuvieni sisältöpuoleen)

[Maffer]

Joo ei, kopioinnin voi survoa hevon tuuttiin. Alkaa jo pikkasen ketuttamaan kun seuraavat 3x limppua mitkä menee hankintaan ovat 6TB kokoa.

Mikään pilvipaskekaan ei tule kovin pitkiä aikoja pysymään pystyssä nykyisellä meiningillä. Korporaatioita tulee ja menee.