Sony A9, A9II

[kohan]

Esimerkkinä nyt tähän suljinaika asiaan tämä video:

https://youtu.be/JYr26LVLqoQ" onclick="window.open(this.href);return false;

Siinä mulla koko idis oli että leikin suljinajalla. Toi skanneri kun perustuu siihen että se jollain taajuudella lähettää noita eri valoja. Tuolloin ei paljon ollu aikaa ja nopsaan keksin siihen että minäpä vain leikin tuolla suljinajalla ja teen siihen discon. Framerateks veikkaisin 50fps mikäli omia metkujani ollenkaan tiedän. Kyllä mä usein uhraan mieluummin kuvanlaadun (=25fps ja parempi dynamiikka) ku paremman mahdollisuuden saada videon groove kuosiin.

Niinpä pitää tietää säännöt että voi niitä rikkoa.

[Shuko]

180 asteen suljin on vanha elokuvapuolen sääntö.
Ja esim 50Hz maissa on 25fps, 50fps jne automaatisesti käytössä keinovalon taajuuden ja välkkymisen eliminoimiseksi.

Kyl kyl. Niin mäkin olen kuullut että kerrotaan ja pääsääntöisesti sitä tottelenkin. Sitä on vain aika usein paikkoja milloin voi sääntöjä rikkoa ja päästä kuin koira veräjästä. Tarvittaessa voi ihan hyvin käyttää 25fps 1/25 aikaa vaikka sen ”pitäis” olla 1/50. Päinvastoin taas ulkona voi ihan hyvin käyttää vaikka 1/1000 aikaa jos liike ei oo hirveen nopeeta. Tai ainakin niin mä teen eikä se mun silmään käy pahasti.

Itse olen myös kuvannut 25fps:llä Taekwondoa. Suljinaikaa voi huoletta kokeilla, että mikä on sopiva/näyttää parhaalta. Eikä tarvitse murehtia mitään sääntöjä, 1/50 - 1/200 väliltä voi käyttää mitä vaan. Tuosta nopeammilla ajoilla liike näyttää jo hieman pätkivältä.

[kohan]

Eikä tarvitse murehtia mitään sääntöjä, 1/50 - 1/200 väliltä voi käyttää mitä vaan. Tuosta nopeammilla ajoilla liike näyttää jo hieman pätkivältä.

Keinovalolla ilmeisesti kuitenkin 50Hz vaikuttaa suljinaikoihin.

[Maffer]

Kuka tunnustaa?

https://www.rajalacamera.fi/vl-ostettav ... a-252.html" onclick="window.open(this.href);return false;

A9 jo kierrossa. Eikö riittäny FPS vai pettikö muuten pokka?

[aikaarska]

Kuka tunnustaa?

https://www.rajalacamera.fi/vl-ostettav ... a-252.html" onclick="window.open(this.href);return false;

A9 jo kierrossa. Eikö riittäny FPS vai pettikö muuten pokka?

En pidä ihmeenä. A7RIII houkuttelee monia. A9 ainoa selkeä valtti on nopeus. Eikä A7RIII ole sekään mikään hidas etana, mutta siinä on 42mp kenno...

[mremonen]

En pidä ihmeenä. A7RIII houkuttelee monia. A9 ainoa selkeä valtti on nopeus. Eikä A7RIII ole sekään mikään hidas etana, mutta siinä on 42mp kenno...

Eikös A9:n pitänyt olla se ultimate-pröö -runko? En usko, että D5:sta on siirtymää D850:een. Sen verran eri käyttöön suunniteltuja ja rakennettuja.

[aikaarska]

En pidä ihmeenä. A7RIII houkuttelee monia. A9 ainoa selkeä valtti on nopeus. Eikä A7RIII ole sekään mikään hidas etana, mutta siinä on 42mp kenno...

Eikös A9:n pitänyt olla se ultimate-pröö -runko? En usko, että D5:sta on siirtymää D850:een. Sen verran eri käyttöön suunniteltuja ja rakennettuja.

Joo, no, ei varmaan kaikki A9 omistajat ole vaihtamassa. Riippuu vähän minkä takia ovat A9 hankkineet. Mikään Ultimate Pro runko se ei ole. Varsinkin jos kuvaaja kaipaa resoja.

[Sahaaja]

Olisiko a7r iii myynyt hyvin kun Rajalassa a7ii ja a7rii malleja käytettyjen hyllyt notkuu.
Tai sitten d850 syynä.......

[mremonen]

Olisiko a7r iii myynyt hyvin kun Rajalassa a7ii ja a7rii malleja käytettyjen hyllyt notkuu.
Tai sitten d850 syynä.......

Sekä että. Ehkä enemmän kuitenkin a7r3. Koko järjestelmän vaihtaminen on kuitenkin aika kallista ja Nikon-leiristä ei myöskään ole niin helposti siirrytty Sony-leiriin objektiivien huonon adaptoitavuuden vuoksi.

[Rockford]

Nikon-leiristä ei myöskään ole niin helposti siirrytty Sony-leiriin objektiivien huonon adaptoitavuuden vuoksi.

Virkistäiskö joku mun muistia miksi Nikonit oli huonosti adaptoitavia?

[mremonen]

Virkistäiskö joku mun muistia miksi Nikonit oli huonosti adaptoitavia?

Enpä nyt ole noita hirveästi adaptoinut, mutta tämä nyt oli enemmän sellainen mutu johtuen Nikonin useista eri teknologioista liittyen sekä tarkentamiseen, että aukonhallintaan. Mikäli olen oikein ymmärtänyt, niin Canonin lasit ovat siinä suhteessa enemmän linjassa (erillinen tarkennusmoottori objektiivissa & sähköinen himmennin).

[nomad]

Nikon-leiristä ei myöskään ole niin helposti siirrytty Sony-leiriin objektiivien huonon adaptoitavuuden vuoksi.

Virkistäiskö joku mun muistia miksi Nikonit oli huonosti adaptoitavia?

En tiedä mikä siinä tarkennuksessa on vrt. Canonit, mutta ymmärrettävistä syistä ainakaan ruuvitarkenteisille AF-obiskoille ei ole sopivaa adapteria. Ja mikä on sitten AF-S vs. AF-P obiskojen ero? Onko Nikon on julkaissut AF-P:n koska se toimii paremmin peilittömille tyypillisessä tarkennustavassa joka tukeutuu myös kontrastitarkennukseen.

Ja siten ne himmentimet. Canonin objektiivithan ovat tässäkin suhteessa elektronisia. Nikonin G-obiskoissa on sensijaan vielä se vipu, vain uudemmat E-objektiivit on elektronisia. Jälleen epäilen, että E on esivalmistelua tulevalle.

Eli Nikonin F-mountin järjestelmän historiallinen taakka on suurempi kuin Canonilla. Ja tietysti myös kaupalliset syyt. Adapterin valmistajilla on ollut paljon helpompi ja suurempi markkina Canon-FE -adapterien suunnalla.

Varmaan vuoden sisällä ollaan viisaampia siitä, miten Nikon ratkaisee tämän omien peilittömiensä kanssa. Joku adapteri siihen varmasti tulee. Mutta veikkaanpa, että tuki AF-S & G obiskoille tulee olemaan huonompi kuin AF-P ja E objektiiveille. Tämä oli siis vain valistunut arvaus ;-)

Itse luovun Sony-siirtymässä kaikista moderneista Nikkoreista. 300mm PF on oikeastaan ainoa mille Sonylla ei ole vastinetta. Sitä jää hiukan ikävä... Jokunen käsin tarkenneltava Ai-S ja Ai-P objektiivi kuitenkin jää, niin voi fiilistellä.

[mremonen]

Hieman väärä ketju, ehkä pitäisi enemmän siirtää tuonne peilittömien hehkutusketjuun, mutta itse en näe tilannetta ihan noin synkkänä. Ruuvitarkenteiset jäänevät varmasti ilman AF-tukea, mutta sittenhän niillä voi kuvata manuaalitarkennuksella, kun se on kerran niiiin helppoa ja mukavaa. AF-S -lasit (E tai G) toiminevat kuten Canoninkin lasit. Ei se mekaaninen himmentimen säätökään adapteriin toteutettuna mikään ameriikan homma Nikonille ole, kun kerran omistavat koodin ja tekniikan. AF-P (E)-lasit toiminevat "heittämällä".

Välttämättä tänä päivänä en Nikoniin enää lähtisi rakentamaan AF-lasivalikoimaa pelkästään ruuvitarkenteisten varaan, mutta eipä niitä nyt niin paljoa enää olekaan markkinoilla. Muutama kuriositeetti.

Ja kyllä sen ruuvinkin siihen adapteriin saanee toteutettua, jos oikein kova paikka tulee.

[nomad]

Hieman väärä ketju, ehkä pitäisi enemmän siirtää tuonne peilittömien hehkutusketjuun, mutta itse en näe tilannetta ihan noin synkkänä. Ruuvitarkenteiset jäänevät varmasti ilman AF-tukea, mutta sittenhän niillä voi kuvata manuaalitarkennuksella, kun se on kerran niiiin helppoa ja mukavaa. AF-S -lasit (E tai G) toiminevat kuten Canoninkin lasit. Ei se mekaaninen himmentimen säätökään adapteriin toteutettuna mikään ameriikan homma Nikonille ole, kun kerran omistavat koodin ja tekniikan. AF-P (E)-lasit toiminevat "heittämällä".

Välttämättä tänä päivänä en Nikoniin enää lähtisi rakentamaan AF-lasivalikoimaa pelkästään ruuvitarkenteisten varaan, mutta eipä niitä nyt niin paljoa enää olekaan markkinoilla. Muutama kuriositeetti.

Ja kyllä sen ruuvinkin siihen adapteriin saanee toteutettua, jos oikein kova paikka tulee.

Tosiaan väärä ketju, mutta Nikoneissa on jo nyt merkkejä uusista linjauksista, eli yhteensopivuuden katkoksista. Tärkeimpänä katkoksena, AF-P ja E objektiivit ei toimi vanhemmissa rungoissa. Vastaavasti (kuulemma) AF-P objektiivit tarkentavat uusien runkojen livevjuussa huomattavasti paremmin kuin AF-S objektiivit.

Aika moni taitaa olla siirtynyt Sonyyn käyttäen vanhoja Canonin objektiiveja. Eikä tuo vältämättä ihan huono idea ole. Esimerkiksi itse tuumin, että Canonin 400mm/5.6 plus adapteri voisi olla kätevä tapa saada Sonyyn suht edulllinen pidempi tele - noin etenkin nyt kun vakaaja löytyy rungosta. Mutta ei kai noi adapteritouhut af-obiskoilla voi olla kuin välivaiheen houreita.

[Maffer]

Mielestäni tämä on hyvä merkki asioiden todellisesta laidasta. Eihän A9 mallia parempaa voi olla olemassa nopeuden suhteen, ei kenelläkään eikä missään. Jos syy oli R3 niin hip heijaa, spekseillä mennään ja niiden tärkeys vaihtelee kuin tuuliviiri.

Jos syy olikin susipaska ergonomia tai adaptoitujen lasien toimivuus, mitäs sitten tehdään?

[Rockford]

Sori tosiaan tämä OT.

Ruuvitarkenteisista en nyt enää niin huolissani olisi, ne tuskin A9-action-kuvaajan valintoja olisivat muutenkaan. AF-P:stä taas ei ole mitään hajua, pitääkin opiskella mistä on kyse.

300mm PF on oikeastaan ainoa mille Sonylla ei ole vastinetta.

Oishan se A9 (tai edes A7iii) + Nikkor 200/2 silmätarkennuksella kiva kokeilla, mutta ehkä siihen ei saada ikinä kunnolla toimivaa adapteria. Jos tuo toimis kunnolla niin yhdistelmä vain olisi paras mitä voin kuvitella esim. telinevoimisteluun ja varmaakin myös rytmiseen voimisteluun mitä en ole kuvannut (kun ei ole näillä leveyksillä ollut tarjollakaan).

[nomad]

Sori tosiaan tämä OT.

Ruuvitarkenteisista en nyt enää niin huolissani olisi, ne tuskin A9-action-kuvaajan valintoja olisivat muutenkaan. AF-P:stä taas ei ole mitään hajua, pitääkin opiskella mistä on kyse.

Toistaiseksi AF-P löytyy vain dx-objektiiveista. Vihjaisiko siihen, että Nikonin peilittömyys alkaa dx-formaatista? Vaikuttaisi jotenkin järkevältä, onhan Nikonin fx-peilikamerat kuitenkin aika hyvällä mallilla.

300mm PF on oikeastaan ainoa mille Sonylla ei ole vastinetta.

Oishan se A9 (tai edes A7iii) + Nikkor 200/2 silmätarkennuksella kiva kokeilla, mutta ehkä siihen ei saada ikinä kunnolla toimivaa adapteria. Jos tuo toimis kunnolla niin yhdistelmä vain olisi paras mitä voin kuvitella esim. telinevoimisteluun ja varmaakin myös rytmiseen voimisteluun mitä en ole kuvannut (kun ei ole näillä leveyksillä ollut tarjollakaan).

Muistaakseni Canonin objektiiveja adoptoineet valittavat, ettei etenkään AF-C tarkennus ole samalla tasolla kuin natiivien FE-objektiivien kanssa. Eli ei varmaankaan kannata vaivautua jos mielessä on kuvata jotain liikkuvaa sisäoloissa. Tuskin mikään kamera on tuomoiseen parempi kuin D5.

[tn1krr]

300mm PF on oikeastaan ainoa mille Sonylla ei ole vastinetta.

Oishan se A9 (tai edes A7iii) + Nikkor 200/2 silmätarkennuksella kiva kokeilla, mutta ehkä siihen ei saada ikinä kunnolla toimivaa adapteria. Jos tuo toimis kunnolla niin yhdistelmä vain olisi paras mitä voin kuvitella esim. telinevoimisteluun ja varmaakin myös rytmiseen voimisteluun mitä en ole kuvannut (kun ei ole näillä leveyksillä ollut tarjollakaan).

Muistaakseni Canonin objektiiveja adoptoineet valittavat, ettei etenkään AF-C tarkennus ole samalla tasolla kuin natiivien FE-objektiivien kanssa. Eli ei varmaankaan kannata vaivautua jos mielessä on kuvata jotain liikkuvaa sisäoloissa. Tuskin mikään kamera on tuomoiseen parempi kuin D5.

Bingo. Ei mitään asiaa adaptoidulla lasilla tuollaiseen nopeaan liikkeeseen sisätiloissa. Tää on sitä samaa ongelmaa mitä Canikon saa sitten ratkoa ihan tosissaan jos/kun peilittömiään markkinoille tuovat. youtube:sta ja esim. fredmirandalta löytyy A9/A7R3 Nikon-adaptoijia, jotka vakuuttelee kuinka "amazing" toi on kun Eye AF osuu silmiin myös AF-C:llä. Test case onkin sitten pääosin malli joka liikkuu vain sivusuunnassa eli fokukselle ei tarvitse tehdä paljon mitään.

Tosimaailmassa AF on huonompi/hitaampi ja toisinaan toimii vain keskellä framea, shutter-lag usein pidempi, kamera kaatuilee adapterin kanssa jne. Sitten jos menet päivittämään adapterin tai kameran softan saattaa regressio iskeä juuri siihen käyttämääsi lasiin (tätä kävi Canon-adaptoinnin kanssa jokuselle kun vaihtoivat R3:een) ja funktinaalisuus heikkenee merkittävästi.

Liikkeen perään vain ajatuksella valittujen natiivilasien kanssa niin kestää verenpaine kurissa.

[mremonen]

Tää on sitä samaa ongelmaa mitä Canikon saa sitten ratkoa ihan tosissaan jos/kun peilittömiään markkinoille tuovat.

Mitäs ratkomista siinä on? Canonista en tiedä, mutta Nikonin 1-sarjalainen takoi 20fps jatkuvalla tarkennuksella. Problem solved. Se on sitten toinen juttu, miten nykylasit toimivat, mutta sama ongelma se on Sonyyn vaihtaessa. Ei ne nykyiset CaNikon-lasit siitä parane, joten uutta on ostettava. Lukee siinä sitten zeiss tai nikkor.

Ja miten niin jos. Canonilla on jo APS-C -peilitön. Nikonin sarja on nyt hyllyllä, mutta teknologiademo kuitenkin on jo ollut. Kuten jollakin muulla valmistajalla.

[kohan]

Ei mitään asiaa adaptoidulla lasilla tuollaiseen nopeaan liikkeeseen sisätiloissa.

Canonin EF200f1.8 toimii yllättävän hyvin A9 ja A7rIII kanssa. Niissä tuntuu olevan paljon enempi poweria liikuttaa tarkennusta. Ehkä optiikan Fly By Fire tarkennus on nopeampi kuin perinteisellä tarkennuskierällä.
Puute on tarkennuksen seurannassa, Lock-ON, joka ei toimi ainakaan Betabones adapterilla.