SONY A7II takuu- ja kennonpuhdistus-gate (KENNO VINOSSA)

[T71]

Ketjuhan on aloitettu siksi, että Sonyn asiakastuki heitti käsittämättömän pommin ja väitti, että Sonyn järjestelmäkameroiden takuu mitätöityy, jos niiden kenno puhdistetaan "missä tahansa paikassa Suomen sisällä ja kenen tahansa toimesta".

Tästä Sonyn vaatimuksesta puhdistaa kenno vain valtuutetussa huollossa on täysin yksiselitteistä materiaalia ja ainoastaan pahimmat kieltäjät näyttävät tämän vielä kiistävän. Monet suuret jälleenmyyjät ovat noudattaneet tätä käytäntöä ja toimittaneet laitteen Ruotsin Infocareen tämän Sonyn tulkinnan takia.

Ketju on aloitettu ihan rehellisesti sillä ajatuksella, että kuvaajayhteisön tiedostaessa asian Sony muuttaisi tätä järjetöntä käytäntöä.

Homman luonne muuttui oleellisesti 15.2.2018 sivulla 10, kun kamerasta löytyi vika.
Mielestäni oli aivan luonnollista seurata miten vian korjaaminen kehittyy.
Minullahan oli tässä vaiheessa jo 2 kpl Sonyn runkoja ja olin päättänyt siirtyä käyttämään Sonyn runkoja.

http://www.digicamera.net/keskus/viewto ... 5#p1298256" onclick="window.open(this.href);return false;

Jokainen voi lukea mitä kaikkea tässä on mennyt pieleen ja en tosiaan ole keksinyt mitään lisäjuonteita, vaan kaikesta on mustaa valkoisella. Toki ymmärrän, että internetissä pitää olla suodatin päällä, mutta räikeimmät väitteet tässä ketjussa ovat kyllästyneiden sonistien heittoja ja samppakin voisit miettiä kuka tässä nyt mustamaalaa ja ketäkin.

Kova on tarve mustamaalaamiseen tässä yksilössä.

Eikö tässä itse tullut juuri mustamaalattua vastapuolta tällä heitolla?
Kas kun itse esittämäni asiat ovat tarkistettavia faktoja ja keissi ei edes lopu tähän.
Tässä alkaa mennä asiat pieleen myös vastapuolella ja ehkä kirjoitan myöhemmin siitäkin, katsoo nyt millainen on tunnelma ja miten asia etenee.

[niffe]

Kova on tarve mustamaalaamiseen tässä yksilössä.

Ei nyt millään pahalla, mut tää touhu menee mun kirjoissa samaan kastiin ku Lanierien ja muiden maksettujen mainosmiesten touhut.

Kyl tää mun kirjoissa menee ”kaikki mitä on netissä, on totta.” sloganin alle. Liian paljon vaan liian kaikea ja liian värikkäästi. Kyllä koira koiran tuntee ja markkinamies markkinamiehen.

Ei muuta kuin taustalle soimaan Black Sabbathin Paranoid ja alkaa olla valmista vai...? T71 laittoi jopa kopsuja Infocaren kirjeenvaihdosta mukaan. Mikä noissa dokumenteissa on vaikeinta ymmärtää? Mitä et usko niissä? Yritätkö sanoa, että T71 on väärentänyt kirjeenvaihtoa? Ihan käsittämätöntä vihjailua, että joku "kusettaja tuntee toisen kusettajan" tjsp. Tuollainen vihjaileva kirjoittelu ilman perusteita nähdyn evidenssin valossa alkaa mielestäni olla aika loukkaavaa tai ainakin tarpeetonta.

[jaeaetee]

Omat kokemukset Infocaresta on samantapaisia, muttei näin pahoja. Rajalan raporttia viasta ei ole luettu ollenkaan vaan tehty jotain geneerisen huoltokaavan mukaisia toimenpiteitä eikä raportoitu vika tullut kuntoon (skippaavat rullat ja naarmu kennon päällyslasissa).

Öh. Oma ThinkPad-läppärini kävi juuri Infocarella takuukeikalla ja jostain syystä Verkkokauppa.comin huoltosaatteen vikakuvaus oli Infocaren päässä muuttunut erilaiseksi, eikä vialle oltu tehty mitään (huoltoaikakin 3 minuuttia). Laitoin palautetta s-postilla, että "ei näin".

[temama]

Kova on tarve mustamaalaamiseen tässä yksilössä.

Ei nyt millään pahalla, mut tää touhu menee mun kirjoissa samaan kastiin ku Lanierien ja muiden maksettujen mainosmiesten touhut.

Kyl tää mun kirjoissa menee ”kaikki mitä on netissä, on totta.” sloganin alle. Liian paljon vaan liian kaikea ja liian värikkäästi. Kyllä koira koiran tuntee ja markkinamies markkinamiehen.

Ei muuta kuin taustalle soimaan Black Sabbathin Paranoid ja alkaa olla valmista vai...? T71 laittoi jopa kopsuja Infocaren kirjeenvaihdosta mukaan. Mikä noissa dokumenteissa on vaikeinta ymmärtää? Mitä et usko niissä? Yritätkö sanoa, että T71 on väärentänyt kirjeenvaihtoa? Ihan käsittämätöntä vihjailua, että joku "kusettaja tuntee toisen kusettajan" tjsp. Tuollainen vihjaileva kirjoittelu ilman perusteita nähdyn evidenssin valossa alkaa mielestäni olla aika loukkaavaa tai ainakin tarpeetonta.

juuh, no jos sovitaan ettei syytellä ja mustamaalata ketään. mutta tokkiinsa OP T71 on syyllistynyt samaan näennäisen avoimmuutensa lisäksi. esim tähän päivään saakka ei ole suostunut kertomaan mistä viallisen demo a72 kameransa osti. samoin vihjailee (kuten edellisessä kommentissaan) , että hänellä olis taas uutta mielenkiintoista tietoa mahdollisesti. pitää meitä oikein jännityksessä, jotain koukutusta vai??!!
samoin nyt kuulemma jossain päässä on menossa asiat vituralleen vaihteeksi, eikös ne asiat ole kokoajan mennyt väärin jossain muussa päässä kuin T71 päässä? näinhän tää stoori on kirjoitettu.
tää on poikkeuksellinen keissi, ei niinkään tapauksena, mutta se miten sitä on kerrottu täällä nyt yli puolen vuoden ajan. se tekee siitä poikkeuksellisen.
olen sanonut tässä nyt jo useaan otteeseen, että näille huolto takuu asioille voisi perustaa ihan oman osastonsa tälle foorumille. nää ei kuitenkaan ole mitään peruskauraa jota pitäisi jauhaa foorumin tärkeimmällä osastolla kuukausitolkulla! siinä on just sekin, että aiheuttaa tarpeettomasti tälläistä pahansuopaista läppändeerusta. toisenlaisella osastolla menisi paljon paremmin. jäsi tää järkkäridigit osio ihan toimivien laitteiden keskusteluun, jota on kuitenkin suurin osa meidän kameravehekeistä!!

[emerik]

Nimimerkki temama voisi pysyä poissa tästä topicista ihan suosiolla.

[habannaama]

Itse on muutamat valittajat olleet heittämässä lisää bensaa liekkeihin, ruokkien...

Jos häiritsee niin KUKA PAKOTTAA seuraamaan koko ketjua ?

Olisiko mahdollista hankkia ihan oikea elämä ja pysyä pois ketjusta pahoiitamasta herkkää mieltään ?
Olisiko ?

[temama]

I

Olisiko mahdollista hankkia ihan oikea elämä ja pysyä pois ketjusta pahoiitamasta herkkää mieltään ?
Olisiko ?

kuules nyt. mä olen ihan aktiivinen jäsen tällä foorumilla. tämä kyseinen ketju ei tuota mitään erityistä mielihyvää mulle, ja itseasiassa ihan mielellään pidän turpani suht kiinni tästä jutusta.
se nyt pomppii kuitenkin kokoajan tän osaston kärjessä niin ihan huvikseen tulee kateltua että mitä ihmettä pahaa siellä taas tapahtuu. sillä sitähän täää 99% on ollut, jopa sen jälkeen kun infocare lupasi että se moduli vaihdetaan siihen kameraan. sekin oli ilmeisesti huono juttu.

tää on niin negatiivinen ketju. se tuottaa varmasti monelle huonoa fiilistä ilman mun kommenttejakin.

[Shuko]

Oli se sitten yleinen linja tai yksittäistapaus niin, onhan tuo huollon touhu ollut aivan absurdia. Minä ainakin annan pojot T71:lle sinnikkyydestä. Toivottavasti joku järjellinen loppuratkaisu löytyy.

[A.W.]

jopa sen jälkeen kun infocare lupasi että se moduli vaihdetaan siihen kameraan. sekin oli ilmeisesti huono juttu.

No jos sinulla olisi takuunalainen kamera missä on vika, vikaa ei myönnetä, mutta osa suostutaan vaihtamaan. Tuli kuntoon tai ei, takuu loppuu siihen. Tämäkö olisi hyvä juttu?

[temama]

jopa sen jälkeen kun infocare lupasi että se moduli vaihdetaan siihen kameraan. sekin oli ilmeisesti huono juttu.

No jos sinulla olisi takuunalainen kamera missä on vika, vikaa ei myönnetä, mutta osa suostutaan vaihtamaan. Tuli kuntoon tai ei, takuu loppuu siihen. Tämäkö olisi hyvä juttu?

Juuh, mutta kun sekin asia muuttui, että nyt ne suostuu vaihtamaan sen osan (tuli kuntoon tai ei) , ilman että vaikuttaa takuuseen. niin ilmeisesti sekään ei enää oikein sytytä T71 asiakasta.

[Maffer]

Miten tämmöisen vatkaamisen jälkeen mikään sytyttää asiakasta? Saa olla painonsa arvoinen kultaa vähintään.

[temama]

Miten tämmöisen vatkaamisen jälkeen mikään sytyttää asiakasta? .

Siltähän se tässä ketjussa vaikuttaa, tosin saamme kuulla sitä maalailua vain yhdeltä ihmiseltä.

Veikkaan, että homma on lähtenyt raiteiltaan siinä alussa syystä tai kolmannesta. T71 on itekin maininnut tässä ketjussa, että ilmeisesti henkilökemiat meni vituralleen jossain kohtaa keissiä alussa.
En tiedä onko infocaren vaikutus asiaan, vai arvonsa tuntevien ruottalaisten huoltoteknikkojen asia. Jokatapauksessa eivät löytäneet kamerasta vikaa ja alkoivat miettimään syytä asiakkaan objektiivista, siinä kohtaa käytiin ristiin myös toista keissiä kennopölystä ja näsäviisastelua Zeissin optiikasta, johon myös OP syyllistyi.
Eli me ei vaan tiedetä, miten sama asia olisi hoitunut jos SINÄ tai MINÄ oltaisiin toimitettu samaa keissiä huoltoon. Me ei tiedetä muuta kun mitä T71 on meille kertonut ja mitä valinnut kerrottavaksi ja mitä lainauksia viestittelystä valinnut meille esitettäväksi. Me ei edes tiedetä mistä firmasta kamera on ostettu. Monet meistä kokeneista tuntee alan kauppoja ympäri Suomea, ja voisi ymmärtää tilannetta paremmin jos edes tämän ilmeisesti valmiiksi viallisen demo kameran ostopaikka olisi ollut tiedossa.

[habannaama]

...tämä kyseinen ketju ei tuota mitään erityistä mielihyvää mulle, ja itseasiassa ihan mielellään pidän turpani suht kiinni tästä jutusta.
tää on niin negatiivinen ketju. se tuottaa varmasti monelle huonoa fiilistä ilman mun kommenttejakin.

Mitä minä en tuossa ymmärtänyt, kun hra temama edelleen nuotion äärellä bensiinikanisteri kädessään...

[nsamppa]

Kova on tarve mustamaalaamiseen tässä yksilössä.

Ei nyt millään pahalla, mut tää touhu menee mun kirjoissa samaan kastiin ku Lanierien ja muiden maksettujen mainosmiesten touhut. Niissä kun on poikkeuksetta niin kivaa ja kaikki toimii ja aurinko paistaa. Näissä hehkutuksen taso on aivan samankaltaista paatosta. Ainoa ero on sävy. Välillä pitää vaan tulla muistuttamaan että näin ne kaikki Sonyt toimii tai näin niiden kaikkien takuut toimii tai väittää jotain muutan vähintäänkin harmaalla alueella olevaa. Esimerkkinä vaikka otsikko pitkän aikaa. Toinen mikä narahtaa pahasti silmään on että lähes poikkeuksetta kaikki menee poskelleen. Ja siitä pitää toki tulla mainitsemaan ketjuun tai toiseen. Kaikki feelut mitä vaan sattuu internet löytämään sattuu just sopivasti löytymään kameroista. Ja siinä missä tavan kansalainen a) hoitaisi homman kuntoon b) karttaisi yrityksen x tuotteita, niin mitä tapahtuu tässä tapauksessa? Ruvetaan suoraan raportoimaan siitä nettiin (varmaan kun tiedossa on että siitä tulee pitkä, päättymätön keissi). Ja loogisuuden soihdun kantajana ostetaan vielä ämpärillinen lisää yrityksen x tuotteita, mistä on ollu pelkkää harmia. Tota joo...

Kyl tää mun kirjoissa menee ”kaikki mitä on netissä, on totta.” sloganin alle. Liian paljon vaan liian kaikea ja liian värikkäästi. Kyllä koira koiran tuntee ja markkinamies markkinamiehen.

Pointtini meni aika räikeästi ohi. Sinällään ei mikään uusi juttu että netissä joku asia ymmärretään väärin tai se halutaan ymmärtää väärin.

No mutta.

Jos nyt otetaan vaikka se Lanier esimerkiksi. Kyllähän ne Canonin linssit saa adapterilla kiinni Sonyyn. Hyvin toimii ja nappaa silmään kiinni kun laatikkoa tulee silmän ympärille. Videostahan sen näkee. Vähän kun heilutaan sivuille niin tarkennus seuraa kuin liimattu ja jokainen ruutu on terävä. Sämppelikuvatkin on saatavilla. Ainakin jotkin niistä. Sitten vaan youtubeen videota ja "whoaah!" päälle ja aurinkoinen päivä toki sattui. Eikä siinä oo kusetettu yhtään. Tottahan noi kaikki on.

Toki tarina voi olla erikaltainen jos vaikka katsotaan sitä DCnetin kautta. Mitä jos adapteri vino? Miten tarkennus seuraa nopeassa liikkeessä? Onko silloinkin joka ruutu terävää? Onko jokainen ruutu sarjasta terävä? Mitä jos onkin sateinen päivä? Miten on sääsuojauksen laita? Ei tommisia juttuja pohdita Lanierin videoissa. Viimeisen päälle maisemakuvia ei pikseli piipata, tarkennusta ei laiteta kunnon rääkkiin, koko sarjaa ei kriittisesti tarkastella, ja aurinko paistaa aina. Kivaakin on.

Markkinoinnin ja kusetuksen välillä on eroa. Hento se ero on, mutta hyvin selkeä. Jos sitä ei ymmärrä, on polku kyllä kivikkoinen ja raskas tallustaa.

Eli nyt tarkennukseksi vielä varmuuden vuoksi, jotta ei lisää työnnetä sanoja suuhuni: en väitä että kukaan kusettaa yhtään mitään.

Ja edelleen toistan että hyvää duunia tässä T71 on myös tehny. Jos toi Infocare husailee kittilinsseillään, niin hyvä vaan että saa huutia.

[temama]

...tämä kyseinen ketju ei tuota mitään erityistä mielihyvää mulle, ja itseasiassa ihan mielellään pidän turpani suht kiinni tästä jutusta.
tää on niin negatiivinen ketju. se tuottaa varmasti monelle huonoa fiilistä ilman mun kommenttejakin.

Mitä minä en tuossa ymmärtänyt, kun hra temama edelleen nuotion äärellä bensiinikanisteri kädessään...

Älä sä vetele niitä omia johtopäätöksiäsi toisten käyttäytymisestä. Mä olen sen verran suora kaveri, että osaan kyllä kertoa tarkoitusperäni ihan suoraan ilman mutkia ja salaperäisyyttä.
Eli jos arvoisa Habis sitten vaan keskittyy tämän ketjun antoisan seurantaan ja kommentointiin ja jättää temiksen arvioinit pois.

[T71]

jopa sen jälkeen kun infocare lupasi että se moduli vaihdetaan siihen kameraan. sekin oli ilmeisesti huono juttu.

No jos sinulla olisi takuunalainen kamera missä on vika, vikaa ei myönnetä, mutta osa suostutaan vaihtamaan. Tuli kuntoon tai ei, takuu loppuu siihen. Tämäkö olisi hyvä juttu?

Juuh, mutta kun sekin asia muuttui, että nyt ne suostuu vaihtamaan sen osan (tuli kuntoon tai ei) , ilman että vaikuttaa takuuseen. niin ilmeisesti sekään ei enää oikein sytytä T71 asiakasta.

Infocare, Sony tai myyjäliike ei ole sanallakaan luvannut, että takuu jatkuu pieleen menneen korjauksen jälkeen, vaikka olen asiaa kysynyt.
Myyjäliike sen sijaan sanoi, että ota yhteyttä suoraan huoltoon ja huolto ei vastaa kysymyksiin, joten tässä ollaan.
Muistutin myyjäliikettä siitä, että kamerassa on voimassa virhevastuu ja myyjäliike on se taho, jonka tulee informoida, jos takuu ei enää korvaa kameran korjausta.

Ota temama ihan rauhallisesti ja vietä vaikka lomaa. Tässä ei nyt tapahdu mitään hetkeen.

[temama]

noh, täsä nyt ei muutenkaan ole tapahtunut oikeestaan mitään, joten siinä mielessä ei mitään uutta.


juuh,ja katoppa ihan uudestaan mitä olet kirjoittanut;

http://www.digicamera.net/keskus/viewto ... start=1093" onclick="window.open(this.href);return false;

tosa annant ymmärtää, että sony päättää vaihtaa sen osan sulle. ilman mitään velvoitteita. silti käännät sen samaan syssyyn negatiiviseksi. kirjoitat, että sony pakoilee vastuuta kun vaihtaa osan.! Miten paranoidiksi tää nyt on menossa? häh? ne vaihtaa sen osan. korjaa ongelman, tai ei. ei vie sulta mitään pois. tää viimeisinhän oli poikkeava lausunto sonilta, sen sitä aikaisemman osan vaihto kommenttia nähden. nyt sony ei enää sano, että takuu menisi, mutta ne silti vaihtaa sen osan! eikö?



hyvää lomaa sullekin <3

[T71]

Myyjäliike tilasi kameran takaisin, mutta huolto ei lähettänytkään sitä, vaan korjaavat sen vastoin myyjäliikkeen toivetta ja minun lupaa. Odotin jo kameraa takaisin.

Toisaalta korjaus on ok, sitähän olen tässä pyytänytkin, mutta nyt se tieto siitä miten takuulle käy jäi puuttumaan. Oletan, vain oletan, että takuu säilyy.
Takuusta on tosin kulunut puolet hukkaan, mutta minkäs teet. Virhevastuu on voimassa, vaikka myyjäliikkeen huoltopäällikkö tekee näemmä kaikkensa, ettei olisi. Liikkeen kameramyyjiltä saan edelleen hyvää palvelua ja en halua siitä syystä syyllistää sitä porukkaa, toivottavasti ymmärrät. Tässä firman johdolla ei ole asiakaspalvelu ja tietotaito samalla tasolla kameraosaston kanssa.

[habannaama]

Jos nyt liekitään kuvitteellista leikkiä ja vaihdetaan tuon Sony-sanan tilalle jokin muu vaihtoehto, esim. Canon, tai vaikkapa Nikon, tai miten olisi Fujifilm ?

Miten allekirjoittaneelle tulee olo että moisen nimenvaihdoksen myötä joillain nimimerkeillä asenne tässä ketjussa olisi täysin toisenlainen ja oltaisiin barrikadeilla korkeimmalla kohdalla heiluttaen plakaattia jossa pääkallo ja alla teksti Fuji Sucks... (tai jokin muu merkki).

Miksi harrastajilla aina menee (harrastuslajista riippumatta) herne nenään kun kyseessä on merkki jonka harrastaja x sattuu omistamaan, onko se oma LELU niin pyhä asia, että vain ja ainoastaan se on täydellinen, sen firman edesotamukset ovat täydellisiä ?

Tottakai itsekin olisin moisen episodin jälkeen enemmän kuin helpottunut, päätös ja vieläpä omistajan kannalta täysin oikea sellainen tullut, mutta ymmärrän myös sen, kyseessä kuitenkin kamera, joka "takuuaikaisen elinkaarensa" seilannut suomen ja ruotsin väliä, ollen pois "kentältä", niin kyllähän tuo nyt on yleisten moraalikäsitysten mukaisesti sellainen seikka, ettei kamera ole sellainen jonka kohdalla normaalit "kulumismääreet" täyttyvät.

Vaan nyt kun omistaja saanut tiedon että kameraan tulee uutta osaa ja on käytännössä kuin uusi ja tämä koko keissi saa omistajan haluaman päätöksen, niin en minä henk.koht. enää jaksaisi nillittää mistään takuusta, miksi, kun runkoja on kerralla enemmän kuin perus-harrastajalla on varaa ostaa koko harrastuselinkaarensa aikana.

Jos tuosta enää jaksaa alkaa asiaa vääntämään ja miettii että kyseinen henkilö esim. videokuvaa autonostotapahtumansakin, niin hiipii mieleen ajatus henkilöstä jolla itse elämää tärkeämpi asia on nuss...ia pilkkuja peläten että taivas tippuu niskaan, kuin että mieluummin saada korjattu kamera käteensä ja kirmata onnellisen kuvaajan lailla pitkin maita ja mantuja kuvaten kaikke mitä vastaan tulee....

Nooh, kukin tyylillään, jos on masokisti ja ehdointahdoin haluaa velloa perverssissä negatiivis-sävytteisessä mielentilassa, niin siitä vaan, itse en näin positiivisenä luonteenlaatuna jaksaisi.

Terveisin Onnellinen Fujisti (tähän loppuun sopisi jokin jättihymyinen virnistävä hymiö)

P.s. Mulla on ollut useampikin Nikon, olin siloinkin Onnellinen, mulla on ollut useampikin Canon, olin silloinkin Onnellinen, nyt Fuji ja Onnellinen, ehkäpä vielä tulee olemaan Sonykin, mene ja tiedä ja silloinkin Onnellinen, tätä tämä harrastaminen niinkuin elämä yleensäkin on, kokeilunhalua ja "makusteluja" (kun ne "erilaiset maut" nyt vaan ovat kivoja kokeilla, ei mitään sen ihmeellisempää), mutta että elämää pitäisi elää peläten että taivas tippuu niskaan, ei kiitos, turhaa voimavarojen tuhlaamista, elämä on liian lyhyt aika tuhlattavaksi noin negatiivissävytteisellä tavalla, eli ei muuta kuin leuka rintaan ja kohti uusia Sonyj..., eikun pettymyksiä (ja taas se hymiö tähän).

[niffe]

Kantsuu vilpittömästi toivoa, ettei Fuji siirrä huoltoaan Infocarelle Ruotsiin :D