Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

[mremonen]

Saanko uteliaisuuttani kysyä kuka tuon voi sitten ostaa, jos uuteen järjestelmään siirtyminen on kunnon välineurheilua?

Vain ne, kenellä ei ole mitään kameraa...

Eiköhän tuossa tarkoiteta niitä, jotka ovat tässä taannoin heittäneet ns. CaNikon-pensselit santaan ja vaihtaneet Sonyyn. Tälläkin foorumilla tulee mieleen heti muutama tuskastunut. Ja sitten nämä vaihtaisivat takaisin Sonystä Nikoniin, kun tulee uutta kiiltävää. Varmaan tuollaisiakin henkilöitä on, mutta en usko että ruuhkaksi asti.

Sen sijaan tämä patoaa varmasti halukkuutta siirtyä juuri tällä hetkellä Nikonista Sonyyn varsinkin jos objektiiveissa tai muissa laitteissa on vähänkään enemmän rahaa kiinni.

[emerik]

..Muutenkin uskon, että suurta liikehdintää Sonyn peilittömistä Nikonin peilittömiin tuskin ensi vaiheessa tapahtuu.

Toivottavasti sen verran järkeä ettei näin tapahdu. Kunnon välineurheilua jos pelkän rungon julkaisun myötä siirrytään taas toiseen merkkiin.

Saanko uteliaisuuttani kysyä kuka tuon voi sitten ostaa, jos uuteen järjestelmään siirtyminen on kunnon välineurheilua? Vai meinaatko, ettei Nikonistit ala haalimaan uuden mountin optiikkaa vaan naittaa vanhat optiikat adapterilla ja tyytyy siihen?

Mainitsin toki jo aiemmin, että jos Nikon saa adoptoidut optiikat toimimaan natiivin tapaan, niin käyttäjät ovat varmasti hyvillään. Näin tuskin tulee kuitenkaan tapahtumaan.

Tuntuu vain älyttömältä tuollainen soutaminen ja huopaaminen merkin vaihdon suhteen. Nikonin käyttäjien suhteen se ratkaisee paljon millaisen kokonaisuus sieltä julkaistaan ja miten esimerkiksi vanhat nikkorit voidaan hyödyntää. Ja kyseessä ei ole mikään ihmeellinen julkaisu vaikka toki mielenkiintoinen koska siitä ei tiedetä vielä mitään.

[jyrkialane]

Jyrki laita se Soni Kolarivisionille modattavaksi niin poistuu iso osa rf-lasien ongelmista. En näe mitään erityistä syytä miksi Nikonilla ne toimis paremmin. Päällyslasi siinäkin on ja todennäköisesti liian paksu kuin ohut.

Totta, ja tuo Kolarivision on ollut mielessä kyllä, mutta samalla taitaa tulla ongelmia natiivilasien kanssa vai muistanko oikein? Tosin noita minulla ei ole kuin pari jäljellä mutta kuitenkin.

Obiskan nokalle viriteltävät filtterit ovat yksi vaihtoehto vähentää ongelmia, mutta nekään eivät kaikkien rf-lasien kanssa auta. Ainahan voisi hankkia Leican M-rungon, mutta siihen leikkiin en enää entisenä M9:n omistajana lähde. Toki Leica on saanut lastentaudit selätettyä digirunkojensa kanssa, mutta 50mm pitempien lasien tarkennus on minun silmilläni mittaetsinrungolla lähes pelkkää arvailua, joten toistaiseksi siedän rf-lasien rajotteita Sonyn kanssa.

No, se siitä, nyt mentiin jo ketjun otsikosta pahasti sivuraiteelle...

[TiRy]

Tuntuu vain älyttömältä tuollainen soutaminen ja huopaaminen merkin vaihdon suhteen. Nikonin käyttäjien suhteen se ratkaisee paljon millaisen kokonaisuus sieltä julkaistaan ja miten esimerkiksi vanhat nikkorit voidaan hyödyntää. Ja kyseessä ei ole mikään ihmeellinen julkaisu vaikka toki mielenkiintoinen koska siitä ei tiedetä vielä mitään.

mremosen kommentin myötä ymmärsin mitä hait takaa. Tuskin tosiaan monikaan niin kalustovehtaaja on, että vasta ostetut kamat vaihtaisi heti toisiin. Mutta jos vaikka nyt joku pitkän linjan Canonisti vaikka vaihtaisi 5Dmk3:sa uuteen Nikonin peilittömään, niin en pitäisi sitä kovin kalustovehtaamisena. Uskon, että on olemassa iso massa Nikon/Canon-käyttäjiä, jotka ovat seuranneet tekniikan kehitystä ja pidätelleet haluaan päivittää kalustoaan odotellen jotain tämän tapaista julkaisua.

Itse vaihdoin Nikonit pitkälti sen takia pois, että osasin aavistaa peilittömän täyskennoisen tulon. Koetapa saada kohta hyvä hinta 5v vanhasta semi-pro-rungosta jos sieltä tulee 2k€ runko, jonka on sanottu olevan kilpailija esim. A7iii:lle. Siinä on kuitenkin melkoinen paketti uutta ja toimivaa tekniikkaa ilman pahempia miinoja. Jos Nikonin uusi järjestelmä alkaa näyttämään hyvältä, niin jonkun verran voi olla tulossa vanhaa Nikonia myydään-palstalle. Ja ylitarjonnan myötä tietenkin hinnat alkaa tippumaan.

Toivon todella, että Nikon pistää Sonylle kampoihin. Mielummin näkisin kamerafirman pärjäävän alalla kuin perseestä perämoottoreihin myyvän pleikkarifirman. Canonilta en tiedä mitä pitäisi odottaa. Tuntuu että se ei ole ollut viiteen vuoteen kovin kova puheenaihe, vaikka edelleen myyvät selkeästi eniten.

[tn1krr]

Jyrki laita se Soni Kolarivisionille modattavaksi niin poistuu iso osa rf-lasien ongelmista. En näe mitään erityistä syytä miksi Nikonilla ne toimis paremmin. Päällyslasi siinäkin on ja todennäköisesti liian paksu kuin ohut.

Totta, ja tuo Kolarivision on ollut mielessä kyllä, mutta samalla taitaa tulla ongelmia natiivilasien kanssa vai muistanko oikein? Tosin noita minulla ei ole kuin pari jäljellä mutta kuitenkin.

Tuleehan noita ongelmia natiivien kanssa; Vesa-Matti Digiloordin (diglloyd.com subipuolella) testeissä esim. Batis 25:n nurkat oli Kolari-modin kanssa melko totaalista kuraa vs. modaamaton.

Ihan saman fysiikan kanssa se Nikonkin painii ja ei se Nikonin päällyslasi ole keskiarvoltaan kuin marginaalisesti ohuempi kuin Sonnyssä ja jos nyt Nikonilla menisivät jonkun parikerroksisen 3M:n nanokalvon tämän tulevan uutuuden sensorin päälle laminoimaan niin se kakkisi sitten adaptoitujen Nikon-laajisten piirrolle.

Tuolta voi kurkkia sensorin päällyslasin paksuuksia ja vaikka laskea keskiarvoja eri ikäisille rungoille eri merkeiltä jos siltä tuntuu.

https://wordpress.lensrentals.com/blog/ ... it-matter/" onclick="window.open(this.href);return false;

[emerik]

mremosen kommentin myötä ymmärsin mitä hait takaa. Tuskin tosiaan monikaan niin kalustovehtaaja on, että vasta ostetut kamat vaihtaisi heti toisiin. Mutta jos vaikka nyt joku pitkän linjan Canonisti vaikka vaihtaisi 5Dmk3:sa uuteen Nikonin peilittömään, niin en pitäisi sitä kovin kalustovehtaamisena. Uskon, että on olemassa iso massa Nikon/Canon-käyttäjiä, jotka ovat seuranneet tekniikan kehitystä ja pidätelleet haluaan päivittää kalustoaan odotellen jotain tämän tapaista julkaisua.

En usko mitenkään merkittävästi iso osa canon/nikon käyttäjistä on odottanut tuota. Toki nyt tälläisellä foorumilla asiasta ollaan tavallista kiinnostuneita. Kuten aiemmin varmaan sanoin, niin henkilöt tekevät omia ratkaisuja kun on aika päivittää välineistöä. Jos joku kokee että objektiiveissa on merkittäviä puutteita, niin voivat vaikuttaa merkin vaihtoon.

Itse vaihdoin Nikonit pitkälti sen takia pois, että osasin aavistaa peilittömän täyskennoisen tulon. Koetapa saada kohta hyvä hinta 5v vanhasta semi-pro-rungosta jos sieltä tulee 2k€ runko, jonka on sanottu olevan kilpailija esim. A7iii:lle. Siinä on kuitenkin melkoinen paketti uutta ja toimivaa tekniikkaa ilman pahempia miinoja.

Mikäpä siinä. Kukin tavallaan. Itse en noin ajattele. Jokainen merkki tarjoaa nykyään riittävän hyvän mahdollisuuden kuvaamiseen. Itsellä on nyt menossa 4 kamera jolle on hankittu omaan käyttöön suppeat mutta järkevät objektiivit. Yksi niistä on alkuaikoina ostettu Nikkor 85mm AF-D. Edelleen sillä on mukava kuvata.

Jos Nikonin uusi järjestelmä alkaa näyttämään hyvältä, niin jonkun verran voi olla tulossa vanhaa Nikonia myydään-palstalle. Ja ylitarjonnan myötä tietenkin hinnat alkaa tippumaan.

Hyväll objektiiville löytyy käyttäjiä kyllä ja hintojen tippuminen ei ole huonokaan asia. Jotkut voittaa ja toiset häviää. Kuitenkaan tuskin tuossa asiassa mitään mullistavaa tapahtuu eli taivas ei tule tippumaan päälle vaikka jotkut niin ajattelee.

Toivon todella, että Nikon pistää Sonylle kampoihin. Mielummin näkisin kamerafirman pärjäävän alalla kuin *sensuroitu* perämoottoreihin myyvän pleikkarifirman. Canonilta en tiedä mitä pitäisi odottaa. Tuntuu että se ei ole ollut viiteen vuoteen kovin kova puheenaihe, vaikka edelleen myyvät selkeästi eniten.

Katsotaan nyt että kuoleeko koko perinteinen valokuvaus eli tämä homma voi jää hyvin pienen piiri jutuksi jotka nysvää näillä romuilla.

[mremonen]

Itse vaihdoin Nikonit pitkälti sen takia pois, että osasin aavistaa peilittömän täyskennoisen tulon. Koetapa saada kohta hyvä hinta 5v vanhasta semi-pro-rungosta jos sieltä tulee 2k€ runko, jonka on sanottu olevan kilpailija esim. A7iii:lle. Siinä on kuitenkin melkoinen paketti uutta ja toimivaa tekniikkaa ilman pahempia miinoja. Jos Nikonin uusi järjestelmä alkaa näyttämään hyvältä, niin jonkun verran voi olla tulossa vanhaa Nikonia myydään-palstalle. Ja ylitarjonnan myötä tietenkin hinnat alkaa tippumaan.

No kuka mitäkin. Itse en ole oikein koskaan osannut ajatella näitä kuvausvehkeitä investointina, enemmän sellaisena yleiseen elämään kohdistuvana kuluna. Kuten vaikka auto, jonka arvo on pudonnut viimeisten kolmen-neljän auton osalta aika tarkalleen tonnin kuussa sen ajan mitä niitä olen omistanut.

5v vanhan pro-rungon hinta on pudonnut jo nykyäänkin n. puoleen. Jos se siitä putoaa vielä puoleen, niin menetys on n. 1000 EUR luokkaa. Peilittömien arvo on tähän mennessä pudonnut sen verran yhdessä vuodessa, joten ei se peilittömiin siirtyminen mikään taloutta pelastava finanssipäätös ole ollut.

Itse olen tässä kuvaillut peili-Nikoneilla ja päivittänyt tasaiseen sen mitä linjalta on uutta pukannut. Nyt hävisi se viimeinenkin insentiivi lähteä Sonyn kelkkaan. Odotellaan tässä rauhassa mitä Nikonilta tulee ja päätetään sitten joskus milloin on aika hypätä uuteen teknologiaan. Uskon, että Nikonin oma adapteri tulee olemaan riittävän hyvä 95% kuvauksista ja siihen 5% voi sitten ostaa optimoidun lasin tai kaksi. Ruuvitarkenteinen 200-millinen makro jäänee manuaalilasiksi, mutta eikös se nyt muutenkin ole makroissa oletus-moodi...

[emerik]

No kuka mitäkin. Itse en ole oikein koskaan osannut ajatella näitä kuvausvehkeitä investointina, enemmän sellaisena yleiseen elämään kohdistuvana kuluna. Kuten vaikka auto, jonka arvo on pudonnut viimeisten kolmen-neljän auton osalta aika tarkalleen tonnin kuussa sen ajan mitä niitä olen omistanut.

5v vanhan pro-rungon hinta on pudonnut jo nykyäänkin n. puoleen. Jos se siitä putoaa vielä puoleen, niin menetys on n. 1000 EUR luokkaa. Peilittömien arvo on tähän mennessä pudonnut sen verran yhdessä vuodessa, joten ei se peilittömiin siirtyminen mikään taloutta pelastava finanssipäätös ole ollut.

Itse olen tässä kuvaillut peili-Nikoneilla ja päivittänyt tasaiseen sen mitä linjalta on uutta pukannut. Nyt hävisi se viimeinenkin insentiivi lähteä Sonyn kelkkaan. Odotellaan tässä rauhassa mitä Nikonilta tulee ja päätetään sitten joskus milloin on aika hypätä uuteen teknologiaan. Uskon, että Nikonin oma adapteri tulee olemaan riittävän hyvä 95% kuvauksista ja siihen 5% voi sitten ostaa optimoidun lasin tai kaksi. Ruuvitarkenteinen 200-millinen makro jäänee manuaalilasiksi, mutta eikös se nyt muutenkin ole makroissa oletus-moodi...

Olen samoilla linjoilla mielipiteestäsi. Peilittömissä se hinta alenee kuten nyt vaikka Fujifilm X-T2 hinta (1699e -> 849e). Eikä siinä ole mitään ihmeellistä, eli nämä on tosiaan käyttötavaroita.

Itse myös menen rauhassa Nikonin peilikameralla ja katson tulevaisuudessa tilanteen. Mitään syytä Nikonista luopumiseen ei ole. Mitään Nikon laseja tässä ei tarvita vain normaalia jalat maassa asennetta.

[ruutu]

Itse toivon, että Nikonin peilijärkkäreiden hinnat tippuisivat peilittömien myötä. Voisi hankkia D750:n, kun akutkin kävisi sopivasti V1:n kanssa yksiin...

[Matti_JH]

D850 vs peilitön. Kahvan syvyys aikalailla samoissa, korkeus lienee uudessa vähäisempi.

(Nikonrumors)

[Matti_JH]

Arviointia.

Koko isompi kuin a7, lähellä D750 kokoa.
https://nikonrumors.com/2018/07/27/niko ... ecap.aspx/" onclick="window.open(this.href);return false;

[temama]

Arviointia.

Koko isompi kuin a7, lähellä D750 kokoa.
https://nikonrumors.com/2018/07/27/niko ... ecap.aspx/" onclick="window.open(this.href);return false;

Jos näin niin ihan susi. Peilittömän kuuluu olla sivistyneen kokoinen, eikä mikään rohjo dslr kopio. Näin se vaan on, selittäkää mitä lystäätte.

[emerik]

Arviointia.

Koko isompi kuin a7, lähellä D750 kokoa.
https://nikonrumors.com/2018/07/27/niko ... ecap.aspx/" onclick="window.open(this.href);return false;

Jos näin niin ihan susi. Peilittömän kuuluu olla sivistyneen kokoinen, eikä mikään rohjo dslr kopio. Näin se vaan on, selittäkää mitä lystäätte.

Tuolla on noita sonyn ketjuja jossa voit trollata ihan vapaasti.

[mremonen]

- Battery life is said to be worse than current Nikon DSLR cameras.
- There is a chance that the new Nikon mirrorless cameras may use existing DSLR batteries


Read more: https://nikonrumors.com/2018/07/27/niko ... z5MkyTjEml" onclick="window.open(this.href);return false;

Hmmm... no toisaalta aika selvä, että jos käytetään nykyisiä akkuja, on akkukesto heikompi peilittömällä kuin peilivehkeellä.

[temama]

Arviointia.

Koko isompi kuin a7, lähellä D750 kokoa.
https://nikonrumors.com/2018/07/27/niko ... ecap.aspx/" onclick="window.open(this.href);return false;

Jos näin niin ihan susi. Peilittömän kuuluu olla sivistyneen kokoinen, eikä mikään rohjo dslr kopio. Näin se vaan on, selittäkää mitä lystäätte.

Tuolla on noita sonyn ketjuja jossa voit trollata ihan vapaasti.

Hshahaa. Wai sellanen pyhä nakki tää niikkonin joskus tuleva kinopeilitön on, ettei edes kokoon liittyvä spekulsatio ole sallittua?!!!

Sanon vaan, että koko täytyy ihan ehdottomasti olla jotain muuta kuin nyky peililäpsyissä on!

[Maffer]

Juu nimittäin suurempi. 10" näyttö olisi aika hyvä jalustahommiin. Läpsyttimet on aikalailla minimikokoisia mitä kehtaa räpeltää.

[Matti_JH]

Peilittömän kuuluu olla sivistyneen kokoinen
Sanon vaan, että koko täytyy ihan ehdottomasti olla jotain muuta kuin nyky peililäpsyissä on!

Millä logiikalla? Tuleeko hybridiauton olla pienempi kuin diesel? Entä sähköauto? Mopoautoluokkaa. Sähköjunien tulee olla huomattavasti pienempiä kuin höyryjunien.
Uusien 4k - televisioiden näyttöjen tulee myös olla pienempiä kuin kuvaputkitelkkarit?
Entä kengät? Vanhat olivat kokoa 43, uudet gore texit kokoa 22?

[emerik]

..Hshahaa. Wai sellanen pyhä nakki tää niikkonin joskus tuleva kinopeilitön on, ettei edes kokoon liittyvä spekulsatio ole sallittua?!!!

Sanon vaan, että koko täytyy ihan ehdottomasti olla jotain muuta kuin nyky peililäpsyissä on!

Niin. Tässä sitä laadukasta keskustelua taas sonylaisilta, jotka on paskonut kaikki ketjut viime vuosina. Sitten kun näitä kritisoi, niin jotkut sonylaiset siirtyy seuraavaksi henkilöön kohdistuvaan solvaamiseen. Ei ihme ettei tätä foorumia jaksa..

[mremonen]

Niin. Tässä sitä laadukasta keskustelua taas sonylaisilta, jotka on paskonut kaikki ketjut viime vuosina.

No, sanoisin että vain yksi sonisti ripuloi aika pahasti. Itse asiassa jos olisin Sonyn PR-hommissa ostaisin tältä yhdeltä sonyn pois hinnalla josta ei voi kieltäytyä. Sen verran on tehnyt anti-sony -kampanjaa.

Mitä kokoon tulee, niin juuri siitähän täällä on spekuloitu ja todettu, että onneksi koko on isompi kuin Sonyissä. Nikon ei myöskään ainakaan tähän asti ole suhtautunut kameran kokoon yhtä fanaattisesti kuin Sony. Enemmän koko on Nikonilla sitten ollut käyttöergonomian lopputulos, kuin markkinointiosaston päätös. Toivottavasti tämä linja jatkuu.

[jaava]

Mä en osaa jakaa kamerat koon mukaan kuin kolmeen luokkaan:

1. Kamera joka menee objektiivin kanssa kauluspaidan rintataskuun (ja paita on edelleen siisti). Mulla oli tällainen joskus 70-luvulla ja sillä otin kuvia paaljon.
2. Kamerat jotka menee takin taskuun, ilman että takki asettuu vinoon (mm. kännykät)
3. Kamerat joita kuljetetaan hihnassa tai laukussa. Näissä koolla on lähinnä käyttötarkoitukseen liittyvä merkitys (Isoja kennoja, painavaa lasitavaraa, pitkää putkea, mukana useita objektiiveja jne.). Ei juuri ole vaivannäön suhteen väliä onko kamera rannelenkissä, olkalaukussa vai repussa - taskuun se ei mahdu kikkailematta.

Ei näitä vaihdettavalla objektiivilla ja isolla akulla varustettuja kameroita voi minkäänlaisen vaatteen taskuissa kuljettaa.